Теоретический вопрос о «j» мнимой единице (анализ цепи переменного тока)


9

Я только начал изучать анализ сети переменного тока и у меня возникли вопросы о «j» (или «i» в моем калькуляторе), мнимой единице. В моей книге об этом особо ничего не говорится, и в нем подробно рассматриваются формулы и подстановки (более практический подход, а не теоретический). Итак, что именно представляет J?

Я вижу, что если я нарисую комплексную плоскость (ось Y является воображаемой, а ось X является реальной) и нарисую на ней единичный круг, угол 90 ° равен , что является "J". Я вижу, что могу использовать эту замену в виде вектора, когда, скажем, для определения напряжения на конденсаторе, когда известен ток через него:-1

Взнак равнояJωС

Может кто-нибудь помочь мне понять это?

Если честно, этот вопрос довольно расплывчатый, потому что я даже не знаю, как спросить о том, что такое J; это чуждо мне. Я хотел бы получить объяснение здравого смысла (общее представление) о его значении и цели в анализе цепей переменного тока. Я не обязательно ищу строгое математическое объяснение (хотя любое необходимое математическое объяснение приветствуется).


4
Алгебра чувствительна к регистру. J и J разные вещи.
TRiG

1
Возможно, вы захотите взглянуть на вопросы под complex-numbersтегом math.SE: math.stackexchange.com/questions/tagged/…
The Photon

1
Конечно, то, что вы найдете в math.SE, оставит открытым действительно интересный вопрос: почему комплексные числа полезны в разработке?
Фотон

@ The Photon: Ответ есть в Википедии: en.wikipedia.org/wiki/Phasor. Я могу подвести итог здесь, но, учитывая динамику голосования на сайтах SE, это будет «потраченные впустую пули».
Fizz

@RespawnedFluff, вы отвечаете на то, что вы хотели ответить?
Фотон

Ответы:


12

Если вы поставите знак минус перед цифрой «5», он станет «-5».

Попробуйте взглянуть на это иначе. Попробуйте подумать, что оно поворачивает число «5» (привязанное к началу куска строки длиной 5) на 180 градусов, чтобы стать «-5»

Хорошо пока? Отрицательные признаки такие же, как при повороте на 180 градусов ...

Почему бы не расширить это далее, чтобы произвести что-то, что вы можете «приклеить» перед положительным числом, которое поворачивает его на 90 градусов - в EE это обычно называется «j», и оно действует для поворота значения (относительно источника) на 90 градусов против часовой стрелки, т.е. если вы сделали это дважды (j * j), вы получите 180 градусов ("-").

Следовательно, из этого камня знаний вы можете сказать, что j * j = -1, поэтому j = -1

Так же, как знак минус может поворачивать любое положительное значение на 180 градусов, он может поворачивать любой вектор или вектор на 180 градусов. То же самое относится и к оператору j - он поворачивает любой вектор или вектор на 90 градусов против часовой стрелки.

РЕДАКТИРОВАТЬ - забыл часть вопроса: -

подставив j в импеданс конденсатора. Помните, что основная формула для конденсатора Q = CV и, следовательно, дифференцируя переменные, мы получаем:

язнак равноdQdTзнак равноСdВdT

Это говорит нам о том, что для синусоидального напряжения, приложенного к конденсатору, ток также будет синусоидальным, но дифференцируется в косинус следующим образом:

введите описание изображения здесь

Если вы попытаетесь рассчитать полное сопротивление (V / I) конденсатора из отношения VI, у вас возникнут проблемы, потому что, когда я перехожу к нулю, V НЕ равно нулю, поэтому вы получаете бесконечность. Если, с другой стороны, вы применяете «j» для приведения тока в фазу с напряжением, математика работает хорошо - ток и напряжение выровнены, и импеданс, основанный на мгновенных значениях V / I, имеет смысл.

Я знаю, что вы только начинаете, поэтому я старался, чтобы это было точно и просто (может быть, слишком просто для некоторых?).

Если вы посмотрите на индуктор, «j» может быть применено к напряжению, чтобы выровнять его с током, следовательно, «j» находится в числителе для индуктивного сопротивления, а j - в знаменателе для емкостного сопротивления. Здесь есть тонкости, которые, надеюсь, будут иметь смысл, когда вы узнаете больше - на самом деле не случайно, что «j», кажется, «следует» за омегой, когда дело доходит до импедансов - мое объяснение не охватывает это, равно как и ваш вопрос!


Я нашел ваш ответ очень полезным, особенно с упоминанием об использовании j для приведения сигналов в фазу; это помогло мне понять его использование, потому что я помню, что напряжение ведет ток на 90 * для чистой индуктивности, и наоборот для чистой крышки. Спасибо!
asdf

@ Andy aka, служит ли 'j' какой-либо другой цели, кроме деления V и I, когда я равен нулю?
Ноорав

@noorav служит для других целей, таких как решение передаточных функций в фильтрах и системах управления. В моем примере выше я просто использовал его для сдвига формы волны напряжения, чтобы выровнять его с текущей формой волны. Вы можете быть осведомлены о поле комплексных чисел .
Энди ака

10

я-1

-1-я

Если вы представите числовую линию с действительными числами, расположенными горизонтально. Теперь мы можем добавить вторую линию чисел, идущую вертикально, содержащую мнимые числа.

4+3я

Поскольку точка в двумерном пространстве теперь может быть представлена ​​как одно число, вычисления с использованием двумерных векторов упрощены.

В области электроники при рассмотрении систем, снабжаемых одночастотной синусоидальной волной, нас изначально учат рисовать векторные диаграммы. Затем позже использовать комплексные числа, чтобы справиться с этими проблемами.

Jяя

Если вы хотите получить немного больше понимания, взгляните на этот вопрос: что такое воображаемые числа? с сайта обмена математики стека .

Или посмотрите здесь: визуальное, интуитивно понятное руководство по воображаемым числам .


Спасибо за вашу помощь и ссылки на дополнительное чтение!
asdf

0

В математике кто-то задал вопрос:

Какое решение для х ^ 2 = -1?

Они изобрели номер и сказали, что назовем его «j».

Они разработали последствия этого. Они обнаружили, что это не привело к каким-либо противоречиям в рамках существующей математики.

Обратите внимание, что вы можете подумать: «Хорошо, почему бы просто не вводить букву каждый раз, когда у вас есть что-то неразрешимое? Я просто позвоню 1/0 = f».

Попробуй это. Это не всегда работает, потому что существующие правила арифметики нарушаются. Например, вы можете показать, что определение 1/0 = f позволяет вам показать, что 1 = 2 или 1 = 3, ...

Математически это работает и не приводит к каким-либо противоречиям. Внезапно у нас есть способ «упаковать» две части информации в одно число из-за способа представления комплексного числа: в реальной / воображаемой плоскости. Внезапно мы можем манипулировать НОМЕРОМ, который содержит как амплитуду, так и фазу, точно так же, как мы манипулируем «обычными числами». Это довольно полезно.

В электронике очень удобно иметь возможность упаковывать две части информации в один номер. Так что довольно удобно использовать комплексные числа. Вот и все. Так уж случилось, что мы хотим отслеживать как величину, так и фазу - этот математический инструмент, который во многом был изобретен из ничего, но не нарушает никаких правил, позволяет нам делать именно это. Итак, давайте использовать это.


Вы пропускаете некоторые довольно важные детали здесь. Мнимые числа - это не просто способ объединения двух произвольных действительных чисел в вектор; структура комплексных чисел заставляет операции на реальной / мнимой паре вести себя определенным образом.
duskwuff -inactive-

@duskwuff: Я думаю, что его точка зрения заключалась в том, что, как только один решит, что j представляет один из двух корней x ^ 2 = -1, нет необходимости придумывать структуру для них, так как структура комплексных чисел [например, умножение (a + bj) по (c + dj) приведет к (ac-bd) + (ad + bc) j], вытекающему из объединения законов арифметики с этой одной дополнительной аксиомой.
суперкат

@supercat Правильно. Я пытаюсь понять, что в этой структуре есть какое-то физическое значение - это не просто случайная математическая уловка.
duskwuff -inactive-

-1

В математике мнимая единица - очень полезное число, используемое для решения уравнений с порядком выше 2. Он был введен просто ... в тест, и он работает довольно до сегодняшнего дня. Это обеспечивает получение хотя бы одного корня в каждом полиноме.

В электронике мнимая единица представляет энергию, запасенную в нашей цепи. Итак, в конденсаторе это энергия, запасенная в нем. Он также представляет фазовый сдвиг в цепи, когда мы имеем дело с синусоидальными сигналами.

Я думаю, что вы должны более точно задать свой вопрос или просто написать вопросы, которые беспокоят вас в баллах.

Например ... Если сопротивление вашей цепи будет представлено только мнимой единицей, а не реальной, ваш счет за энергию будет ... нулевым :)

Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.