Поучительные шахматные позиции (и известные игры / исследования, содержащие их), которые двигатели плохо понимают

12

По сути, я хотел бы попросить людей поделиться своими знаниями об известных и / или особенно поучительных примерах шахматных позиций, которые шахматные движки плохо понимают (т.е. не оценивают правильно).

Хорошим примером того, какие позиции меня интересуют, является Vančura Position-Wiki (см. Также Vančura Position-Chessbase ), которая произошла совсем недавно (на Sinquefield Cup 2014) в игре Carlsen-Aronian . Хотя двигатель говорил, что белые полностью выигрывают, игра была теоретической ничьей после 48-го хода черных.

Заранее спасибо!

PS Я должен подчеркнуть, что я ищу реалистичные примеры, то есть те, которые могут произойти в реальной игре. Позиции следующего типа,

NN - NN

и подобные искусственные позиции - не та вещь, которую я ищу.

Я должен также сказать, что примеры таблиц endgame в порядке. Единственное требование состоит в том, что двигатели (работающие на среднем компьютере) не могут правильно оценить положение после, скажем, 10-15 минут времени на «обдумывание».

engines endgame

— Звонимир
источник

2

Может быть, «двигатель» слишком расплывчатый. Я продолжаю задаваться вопросом, почему "машины", как часто полагают, имеют один уникальный стиль шахмат.

— Пьер Арло

1

@Pierre Arlaud: В частности, когда я использовал слово «движок», я имел в виду, например, Stockfish или Houdini (шахматные движки, наиболее часто используемые в прямых трансляциях шахматных событий и считающиеся лучшими широко используемыми шахматными движками) , Цель моего вопроса состояла в том, чтобы определить наиболее важные ситуации, в которых эти наиболее часто используемые и надежные инструменты не могут дать удовлетворительный или правильный ответ. А также, потому что позиции, которые двигатели не оценивают хорошо, часто очень поучительны и интересны для анализа (когда они реалистичны).

— Звонимир

Вы в основном ищете позиции, кроме крепостей?

1

В этой игре есть поучительный пример.

1

Относительно вашего PS: Как насчет этой игры ?

9

Следующие две ссылки, кажется, именно то, что вы ищете (много таких позиций в каждой из них).

http://en.chessbase.com/post/can-we-still-deceive-computers-in-chess

http://www.chess.com/forum/view/general/positions-engines-get-wrong--please-contribute

Симпатичное исследование, какие двигатели не могут решить в последний раз, когда я проверял (белые ходят и выигрывают):

NN - NN

— GloriaVictis
источник

Я думаю, что исследование может быть приготовлено. Основная линия идет 1.hxg8 = N d5 2.Bf3 d4 + 3.Kb4 d3 4.Nh6 gxh6 5.g7 h5 6.g8 = N h4 7.Nf6 exf6 8.e7 f5 9.e8 = N f4 10.Nd6 cxd6 11 .c7 d5 12.c8 = N d4 13.Nb6 axb6 14.a7 b5 15.a8 = B bxc4 16.Bae4 c3 17.Bxd3 c2 18.Bf1 d3 19.Kb3 c1 = Q 20.Rxc1 Bd4 21.B1xg2 # 1 -0 . Но 12 ... dxc4 создает проблемы. Предполагаемое решение продолжается 13.Nb6 c3 14.Kc4 cxd2 15.Kxd3, но 14 ... axb6, кажется, бросает гаечный ключ в работах. Смотрите, например, это обсуждение на голландском языке .

— Кахен

Google перевести ссылку (для голландцев ослабленного - такие , как я).

— kahen

5

http://chesstempo.com/chess-tactics/90023 Окончательное положение раствора концовка с царицей против двух рыцарей с пешками с обеих сторон , где рыцари может создать блокаду. Выглядит как ничья, но двигатель оценивает, что побеждает сторона ферзя.

NN - NN

— DrCapablasker
источник

2

Вы можете разместить позицию на здесь? Эта ссылка может быть недоступна в будущем.

— SmallChess

3

Помимо крепостей, другой тип позиции, в которой двигатели склонны ошибаться, это когда слабая сторона собирается продвигать пешку, но продвижение может быть отложено на неопределенное время.

Анатолий Карпов - Энтони Майлз, Биль, 1990 (анализ, белые на ходу)

Для игрока-человека легко увидеть, что это ничья, но движок должен попробовать все различные проверки из всех возможных квадратов в разных порядках. (Я не проверял эту позицию с новейшими двигателями, возможно, некоторые из них справятся с этим?)

— Даг Оскар Мадсен
источник

2

Stockfish 5 требуется около 0,02 секунды, чтобы распознать это как ничью.

— Стивен

@ Стефен С или без 7-мужских таблиц?

— Даг Оскар Мадсен

Без каких-либо таблиц.

— Стивен

Хорошо. Я просто помню, как смотрел на эту игру несколько лет назад, и двигатели того времени не видели, что черные должны пойти на эту позицию, чтобы спасти игру.

— Даг Оскар Мадсен

3

NN - NN

Белые двигаться. 1.a8 = Q Qxa8 2.Qg3 + может быть постоянной проверкой, которую трудно проанализировать. Смотрите комментарии в обсуждении этой проблемы тактики на http://chesstempo.com/chess-problems/103006

— DrCapablasker
источник

Неужели такая простая на вид позиция? Если компьютер считает, что это трудно анализировать, то это будет один из лучших ответов на вопрос.

— Кириак Антоний