Вагоны в Чехии


22

Я купил билет на поезд в Чехии и получил место в вагоне 369 . Это число очень высокое; Конечно, в этом поезде нет 369 вагонов. Моя вторая мысль заключалась в том, что это должен быть уникальный идентификатор одного вагона по всей чешской системе поездов, но я не нахожу это вероятным, потому что я до сих пор не нашел двухзначных вагонов.

Этот номер, очевидно, не имеет отношения к классу (это был вагон 2-го класса).

Потом я нашел этот сайт и запутался еще больше. Вот этот поезд, например:

введите описание изображения здесь

Мое наблюдение:

  • Последовательность не упорядочена!
  • Есть несколько пропущенных номеров (например, 360).
  • Наибольшее число находится впереди.

Есть ли какая-нибудь система или алгоритм, как узнать, из каких вагонов состоит поезд? Эти цифры имеют какое-то значение? Могу ли я ожидать, что вагон 369 будет прямо позади локомотива или в конце платформы? Эта информация была бы очень полезна, потому что платформа часто переполнена, и я не хочу бегать по всей платформе в поисках своей коляски.


2
Конечно, вы можете сесть на один конец поезда (чтобы убедиться, что вы его поймали), а затем пройти через поезд, чтобы найти правильный вагон. У чешских поездов есть сквозные коридоры?
Эндрю Лич

1
@ AndrewLeach Да, они есть. Этот подход умный, и многие люди используют его. проблема в том, что люди не попадают в один и тот же конец, и тогда они сражаются в коридоре, потому что эти коридоры недостаточно широки для двух человек с чемоданами ...
Войта

2
При нумерации вещей обычно не начинается с «1» ... может быть, они начинаются со 100, или 150, или даже 275, или что-то еще.
SnakeDoc

1
Чтобы прокомментировать комментарий SnakeDoc, очень часто серийные номера подвижного состава нумеруются сериями, начинающимися с кратного 100, или, возможно, более чем кратного 1 (101, 201, 301 и т. Д.). Но автоперевозчик, как правило, будет в другой серии, чем спящий, так что, вероятно, это не то, что происходит здесь, где у нас автоперевозчик 358 и спальное место 359.
Фог

@vojta ты не из CZE? (при условии вашего имени пользователя) - вы можете сами спросить / позвонить в железнодорожную компанию. И да, если вы получите 369, вы, скорее всего, не найдете вагон с этим номером, если нет места, чтобы посидеть, спросите персонал о вашем бронировании.
Kyslik

Ответы:


23

Аналогичная ситуация в Германии (и раньше она была гораздо более распространенной). В любом поезде, который не работает как стационарное устройство (например, ICE в Германии или Pendolinos в Чешской Республике), нумерация вагонов может и часто будет произвольной. Иногда в вагонных номерах все еще присутствует остаточное значение [1], но достаточно часто его нет.

Я подозреваю, что это унаследовано от прежних времен. В старые времена, когда многочисленные единицы были редкими (и чрезвычайно редкими для поездов дальнего следования), вероятно, имело бы смысл иметь уникальную организационную схему среди вагонов пары поездов. [2] Так, например, одна пара поездов, отправляющаяся из центра А , будет ехать с вагонами 1, хотя 10, следующая - с 11 до 17 и так далее. Эти пары поездов тогда будут не просто бегать от центра A к центру B и обратно, но скорее от A к B , B к C , C к A , A к D , Dв B ... в течение фиксированного числа дней , прежде чем они «возвращения домой» для проверки. Конечно, эти маршруты будут меняться каждые два года или около того.

Конечно, старые времена были очень довольны использованием через тренеров. Внезапно вагоны 16 и 17 уже не следовали с 11 по 15 по своему первоначальному маршруту, а пошли вместе с 39 по 45 где-то совершенно иначе. И это тоже будет меняться каждые несколько лет.

При изменении, возможно, были предприняты усилия, чтобы «сохранить» нумерацию автомобилей для определенных важных участков маршрута, что привело к получению полностью перемешанных номеров; ни восходящий, ни нисходящий, ни непрерывный. И это то, где мы сейчас находимся.

Номера вагонов должны быть уникальными только внутри поезда ( очевидно, что в одном поезде не может быть двух вагонов с номером 17 ). Но, как правило, они будут одинаковыми как для наружных, так и для обратных ног. Основная сложность, и почему не все просто пронумеровано от 1 до того, когда через вагоны меняются поезда и нужно вписаться в более чем один набор нумерации. Поезд, который изображен на вашей картинке, - это ночной поезд, который, кажется, разделен как минимум на пять частей (Краков, Богумин, Киев, Попрад-Татры и основное направление).

Кстати, обратите внимание, что эти вагоны, движущиеся в одном и том же направлении, являются смежными и находятся либо в порядке возрастания, либо в порядке убывания, поэтому это не так случайно, как может показаться.

Чтобы найти свой вагон в определенном поезде, нельзя полагаться на постоянно работающие хаки. Большую часть времени, по крайней мере, для более крупных станций, должен быть какой-то плакат, показывающий, какие поезда отправляются с данной платформы и каков будет порядок вагонов. Время от времени, однако, вещи происходят, и порядок перевозки меняется. (Например, поезд из Киева в обратном направлении может опаздывать, и машина добавляется после этих в Попрад - при условии, что они добавляются к этому поезду на той же станции.) Если вы оказались не в том конце платформы, в моем наблюдение, как правило, быстрее двигаться вдоль внешней стороны поезда, чем садиться на неправильный конец и пробиваться. Однако обратите внимание на вылет; Вы не хотите быть пойманным за пределами вашего отбывающего поезда.


Заметки:

[1]: Например, на ныне прекращенном маршруте ночных поездов из Мюнхена в Гамбург и Берлин (только отдаленно связанный с ночным поездом Мюнхен-Гамбург, который все еще работает, но должен быть прекращен в декабре) имелись вагоны с 11 по 15 для берлинских вагонов и 21 до 32 или около того для Гамбурга.

[2]: Поезд, который идет в X, как правило, также возвращается оттуда в какой-то момент. Обычно это два поезда с соседними номерами поездов, один четный и нечетный. И это имеет смысл для одного, чтобы бежать точно в обратном направлении другого.


3
Я могу подтвердить, что большинство крупных станций здесь, в Чешской Республике, безусловно, размещают такие плакаты с указанием заказа поездов на платформах.
Восстановите Монику

И хотя пример немного экстремальный с прямыми тренерами в 4 разных направлениях, некоторые прямые тренеры довольно распространены.
Ян Худек

13

Нет, такого алгоритма нет. Единственный вариант - заранее проверить карту вагона поезда в Интернете или на вокзале. Номера вагонов не предназначены для указания конечными пользователями и поэтому не следуют фиксированному шаблону.

Источник: личный опыт катания на поездах в Чехии. К сожалению, нигде Чешские железные дороги не дают объяснения нумерации вагонов, поэтому трудно доказать отрицание.


8

По-видимому, нет хорошей системы, которую вы могли бы использовать без внешнего источника информации. Тем не менее, есть несколько советов, которые вы можете использовать, чтобы определить положение вашей перевозки с хорошими шансами на успех.

  1. Осмотрите станцию ​​и платформу. Обычно есть доска, которая содержит схемы почти всех более длинных поездов, которые проходят через станцию. Спросите персонал станции, где он находится, если вы не можете его найти. Обычно это в вестибюле станции или где-то на платформе.

  2. Посмотрите на серверы, такие как http://www.vagonweb.cz/razeni/ или http://www.zelpage.cz/razeni/ . Это что-то вроде Seat Guru для авиакомпаний - они содержат подробную информацию об отдельных вагонах, их возрасте и состоянии (ремонте), так что вы можете выбрать лучшее место для сидения. Кроме того, бронирование мест бесплатно в подавляющем большинстве поездов, если вы покупаете билет онлайн не менее чем за час до отправления.

  3. В то время как каретка номера не вполне упорядочены, они всегда заказаны в какой - то степени . Так что, если поезд прибывает на станции и вы видите номера вагонов на дверях, вы получите довольно хорошее представление, куда идти. Хаос в нумерации вагонов также не относится к большинству современных поездов, поэтому вы можете быть совершенно уверены, что они будут упорядочены, если вы пользуетесь RailJet или InterPanter.


7

Я думаю, что лучший способ разобраться с номером - это прочитать его как произвольный идентификационный номер. может быть, это идентификатор в вагонном депо. Если вам любопытно, спросите персонал станции.

При входе в поезд проверьте, чтобы место назначения вагона совпадало с вашим, проверьте класс и найдите свое купе. Это отображается на дисплее вагона (новые / обновленные вагоны) или в окне двери, где есть идентификатор поезда и выделенные станции. Если вы выберете неправильный отсек, вас попросят заменить его, если это необходимо.

Вы также можете найти проводника и спросить их при посадке. Они должны быть рядом с вагонами, где ожидается их помощь (груз, велосипед, инвалид) или рядом с последней вагоном.


4

То, что никто не написал до сих пор: в большинстве европейских стран платформы разделены на сектора (в основном AE, иногда даже до G), и есть либо плакаты, либо электронные табло, которые указывают, какой номер каретки можно ожидать рядом с каким сектором. На платформе сектора обычно пишутся прямо рядом с номером платформы (1A, ...).

Когда вы прибываете на станцию, идите на указанную платформу, так как во многих случаях плакаты с указанием порядка вагонов расположены только непосредственно на платформе. Найдите раздел вашей коляски и перейдите к разделу, указанному на доске. Тренер с вашим номером должен остановиться где-то рядом.

AFAIK самый длинный пассажирский поезд, на который вы можете рассчитывать, не будет иметь длину более 400 м (~ 1300 футов), поэтому для большинства людей должна быть возможность определить местонахождение вагона, когда поезд стоит на платформе.

Я не знаю, применимо ли это и к Чешской Республике, но, по крайней мере, здесь, в Австрии, голосовые объявления также дают информацию (даже на английском языке) о планировке поезда: «Первый класс находится в секции А. Вагон с местом для инвалидных колясок находится в разделе "С". Доски также часто показывают, если тренеры не расположены в соответствии с планом.

И то, что написали другие, до сих пор применимо - вы всегда можете пройти между вагонами, так что если вы ошиблись, это не проблема, а также спросите персонал поезда / станции.


3
Боюсь, чешские платформы не следуют этому разделу; по крайней мере, я не видел его здесь ни на одной платформе, включая главный вокзал Праги.
Восстановите Монику

1
То, что пишет Анджью, к сожалению, верно и в моем опыте.
января

1
Я уверен, что я видел это, по крайней мере, в Швейцарии, Германии и Франции ... мне никогда бы не пришло в голову, что этого не существует в Чешской Республике ... вау
TL

4

Есть ли какая-нибудь система или алгоритм, как узнать, из каких вагонов состоит поезд? Эти цифры имеют какое-то значение? Могу ли я ожидать, что вагон 369 будет прямо позади локомотива или в конце платформы?

Нет, алгоритма нет, по крайней мере, для пассажиров. Числа должны быть уникальными в одном поезде, вот и все. Они прикреплены к вагонам, когда поезд собран, они не постоянны.

Эта информация была бы очень полезна, потому что платформа часто переполнена, и я не хочу бегать по всей платформе в поисках своей коляски.

Иногда вы можете найти «карту поезда» так же, как вы прикрепили. Что по-прежнему «больше того, что вы называете руководящими принципами, чем фактическими правилами», потому что могут возникнуть проблемы, которые требуют смены вагонов и железной дороги, а поезд, скорее всего, будет с ошибкой или задом наперед, чем на 20 минут позже.

Итог: каждый поезд уникален. Вам нужно либо пройтись по нему целиком, либо взять карту . Номера вагонов отображаются на вагонах, поэтому вы можете прочитать их, когда поезд прибывает на платформу. Вы можете либо заметить свою машину до того, как она остановится, либо, по крайней мере, вы можете сказать: «Моя должна быть в другой половине». В любом случае, если вы думаете, что у вас не хватает времени, просто сядьте на ближайшую машину, и тогда вы сможете продолжать смотреть изнутри.

/ edit: Я забыл одну очень важную вещь: часто в спальные вагоны нельзя пройти, то есть двери в следующую карету заперты. Это так, когда для каждого спящего автомобиля есть специальный сопровождающий. Он проверяет билеты, прежде чем впустить пассажиров, так что у вас будет достаточно времени, чтобы найти свой автомобиль.

Если вы хотите понять логику этого:

Система вагон-автокресло очень похожа на адрес город-улица-дом. Мэйн-стрит может быть более чем в одном городе, или может быть город, где его нет. Иногда главная улица ведет к городской площади, но иногда она находится в совершенно другой части города. Точно так же номера домов иногда четные справа, нечетные слева, иногда считая в направлении центра города или иногда вдали от него. И, конечно же, иногда вы получаете пустой участок, который вызывает дыру в нумерации.

Кстати, приведенный вами пример очень сложен, потому что он выглядит как поезд с несколькими пунктами назначения, который разделяется или объединяется по пути, а разные части идут (или приходят) из разных пунктов назначения. Например, представьте, что они садятся на поезд из Праги, а затем присоединяются к нему на полпути поездом из Братиславы, проезжают большую часть пути, а затем разбивают его на 2 других поезда, один в Краков и один в Киев. Теперь у вас в основном есть 5 различных комбинаций, и вы должны убедиться, что все машины имеют уникальные номера, и что конкретные автомобили из каждой из отправных точек прибывают в каждое из направлений. Невозможно добиться последовательной и монотонной нумерации в любое время. И в этом нет необходимости, так как даже у наименее ориентированных пассажиров буквально есть часы, чтобы найти свои машины.


1
Ах, цитата из Пиратского Кодекса! =)
января

3

причина на самом деле довольно логична, хотя на первый взгляд это не так: номера вагонов присваиваются МСЖД (Международный союз железных дорог). Каждый оператор поезда имеет уникальный интервал. У Чешских железных дорог есть что-то вроде 35x - 37x, к сожалению, я точно не помню этот интервал. Поскольку у каждого тренера есть уникальный номер, его можно идентифицировать в поезде, даже если он составлен из тренеров нескольких железнодорожных операторов / прямых тренеров, как в случае OP - если бы они были пронумерованы от 1 до x, их могло бы быть несколько. Это должно быть подробно описано в документе UIC ...

Источник: страница FB Чешских железных дорог, однако, с того времени прошло некоторое время, и она похоронена где-то на их временной шкале.


Я не уверен, что вы можете извлечь из этого правила. В этом документе PDF сообщается, что EC 8/9 (Цюрих-Гамбург; перевозки SBB) будут иметь номера с 253 по 264, а EC 81/82 (Мюнхен-Болонья; перевозки ÖBB) - с 254 по 263. Если, конечно, ÖBB и Оба SBB имеют этот диапазон, назначенный им UIC.
Jan

Я буду искать более подробную информацию, когда у меня будет больше времени. Может быть, есть чем заняться, кого считают «главным оператором поезда», потому что «чешские» вагоны ЕС Prag - Берлин - Гамбург также имеют немецкую нумерацию (2xx) ... Это можно увидеть, например, на поезде EC 354 Franz Kafka - У вагонов Prag - München есть номера 261 - 257, у вагонов Prag - Pilsen - номер 363. Я отправлю электронное письмо в ČD, так как я также заинтересован в этом :-) и сообщу вам.
мем

Круто. Могу ли я указать вам предложение Area51 для сайта Railway.SE ? Похоже, вы могли бы быть заинтересованы. (Делает больше смысла , если вы зарегистрируетесь на SE, хотя и это не будет на некоторое время , пока он фактически не станет местом ... = C.)
Jan

2

Эта нумерация выгодна, когда поезда обмениваются вагонами. В настоящее время дневные поезда здесь, в Чешской Республике, не обмениваются вагонами, некоторые из них оставляют некоторые вагоны на одной из станций, чтобы сэкономить деньги, когда на конечную станцию ​​отправляется меньше пассажиров.

Но ночные поезда останавливаются на некоторых крупных станциях и обмениваются вагонами, поэтому людям не нужно просыпаться и менять поезда ночью. В таком случае такое большое количество может обеспечить уникальность, поэтому они знают, что, скажем, вагон 369 идет из Будапешта в Берлин, а 370 - из Будапешта в Варшаву, поэтому железнодорожники, которые обменивают вагоны между двумя поездами в Бржецлаве, точно знают, какие из них следует обменять.

Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.