Являются ли врачи законными врачами, где бы они ни находились?


28

"Есть ли на борту врач"? Кто не слышал этого объявления во время полета, особенно на дальние расстояния. Однажды я разговаривал с американским врачом на неамериканском перевозчике, который сказал мне, что он старается путешествовать с неамериканскими перевозчиками как можно больше, просто потому, что на любом рейсе действует законодательство страны перевозчика. Таким образом, он не несет ответственности.

Это обсуждение заставило меня задуматься о том, является ли это фактом, и если это так, значит ли это, что вы больше не являетесь врачом после того, как вы садитесь в самолет из другой страны, тогда где вы врач?

Применимо ли это, если вы путешествуете за границей?


24
Конечно, но не так много других стран, где люди довольно регулярно подают в суд на врачей, которые пытались помочь им в опасных для жизни ситуациях.
jpatokal

6
Может ли это зависеть от авиакомпании? Люфтганза есть специальная программа для врачей для предварительной регистрации , что позволяет бортпроводникам немедленно узнать, есть ли врач, и обеспечивает врачей страховкой ответственности
Gagravarr

13
@Amber Я не знаю, как это работает в США, но в Италии это незаконно не помочь, насколько вы можете. Так что не поможет не защитить вас от судебных процессов, по крайней мере, в Италии.
Bakuriu

10
Я подозреваю, что проблема, с которой сталкивается этот доктор, связана не с тем, считается ли он врачом, а с тем, может ли на него быть подан иск в соответствии с законодательством США, если он попытается помочь пассажиру и что-то пойдет не так. Общеизвестно, что правовая система США очень рада, и на врачей в США предъявляют судебные иски гораздо чаще и на гораздо большие суммы, чем где-либо еще. Во многих других странах существуют меры предосторожности, предотвращающие судебное преследование врачей, когда они пытаются помочь в этих обстоятельствах.
DJClayworth

10
@ Янтарь, это явно не правильно. Пожалуйста, ознакомьтесь со статьей 450 Закона Нидерландов, вы можете быть наказаны лишением свободы на срок до 3 месяцев, если вы не обеспечите уход «по своим способностям» тому, кто умирает.
Von Lion

Ответы:


31

Ваш вопрос имеет как юридические, но, возможно, более важные, так и моральные аспекты.

Вообще говоря, в воздухе воздушное судно подчиняется законодательству страны, в которой перевозчик. Все идет нормально. Я не уверен, что в соответствии с законодательством США врачи обязаны по закону оказывать помощь в чрезвычайной ситуации и могут нанести ущерб, который они наносят, даже если добросовестно практикуют, но если это так, то врач, о котором вы говорите, действительно освобожден от этого. юридические обязательства при полете с иностранным перевозчиком.

Тем не менее, правовые нормы, определяющие как обязательства, так и обязанность помогать, сильно различаются в разных странах. Например. Уголовный кодекс Германии содержит в качестве правонарушения «помощь пострадавшему» (unterlassene Hilfeleistung) и обязывает даже непрофессионалов помогать в случае несчастного случая или неотложной медицинской помощи. Невыполнение этого наказывается штрафом или даже лишением свободы на срок до одного года.

Я также не знаю ни одной страны, которая фактически запрещала бы врачам или непрофессионалам оказывать помощь в случае чрезвычайных ситуаций. Члены "Médecins Sans Frontières" регулярно оказывают помощь и практикуют медицину в странах, в которых они в большинстве случаев, вероятно, не имеют законного разрешения работать врачом.

Даже без каких-либо правовых норм, врачи по крайней мере (ИМХО) должны чувствовать моральную обязанность следовать клятве Гиппократа и помогать, где это возможно.


9
+1 за последний, каким бы идеалистическим ни казался (или есть) в наше время.
Rook

1
Также «врач» охватывает широкий спектр навыков и профессий. Кто-то, кто был окулистом, детским психиатром или артропластом в течение 20 лет, может быть не хуже мирянина, имеющего дело с острым аппендицитом или тяжелой аллергической реакцией в полете. По словам моих друзей-докторов в США, если они считают себя врачами, они должны оставаться с пациентом и оказывать всю возможную помощь. Однако если они не верят, что могут оказать значимую помощь, им не нужно идентифицировать себя.
choster

1
Дело не в том, что врачам запрещено оказывать помощь. Дело в том, что если они это сделают, и что-то пойдет не так, им могут предъявить иск за большие суммы денег. Также возможно, что их страховка не покроет их, а это означает, что они будут лично потратить миллионы долларов за попытку помочь.
DJClayworth

5
@DJClayworth: это проблема в любой другой стране на земле, кроме США?
Tor-Einar Jarnbjo

@ Tor-Einar Jarnbjo: возможно, не в той же степени, но во многих (если не в большинстве) юрисдикциях люди несут ответственность за ущерб, нанесенный грубой небрежностью, и стандарт того, что составляет грубую халатность при оказании первой помощи, различен для врачей чем для непрофессионалов.
Michael Borgwardt

14

В этом вопросе есть как минимум четыре аспекта:

  • Правовое обязательство
  • легитимация
  • ответственность
  • моральный

обязательство

Юридическое обязательство является распространенным заблуждением. Хотя в целом существует обязательство не только для медицинских работников, но и для каждого человека помогать в большинстве (всех?) Стран мира, это обязательство не работает так, как думают миряне. Вы обязаны помочь другому человеку, если, и только если :

  1. Жизнь другого человека находится в настоящей и непосредственной опасности или если есть настоящая и непосредственная опасность, которая может привести к очень серьезному постоянному повреждению (например, потерять руку)
  2. Риск для вас "приемлемый". Например, вы не обязаны входить в горящее здание или отстегивать ремни безопасности в самолете, когда возможна турбулентность (или даже во время турбулентности). Вы не обязаны выполнять СЛР без маски, если человек имеет довольно очевидный «инфекционный» вид или, вероятно, страдает от контактного отравления или тому подобное, и т. Д., И т. Д.

У вас нет никаких обязательств, если пациент просто пьян (что составляет около 90% всех «неотложных состояний», которые я видел на борту самолета в течение 20 лет), страдает от воздушной болезни или имеет плохой животик (которые составляют 9,9% оставшиеся 10%). На самом деле, я лично никогда не видел реальную аварийную ситуацию (такую, которая заслуживает слова «аварийная ситуация») на борту самолета, но, конечно, ваш пробег может отличаться.

легитимация

Технически, на борту самолета иностранной компании вы не имеете права выступать в качестве медицинского работника большую часть времени. Например, США не считают немецкий класс (хотя он намного лучше) действительным, а Германия не считает, что многие (в основном восточные) оценки действительны, хотя их число значительно сократилось за последние несколько лет из-за членства в ЕС.

Иностранный самолет в воздухе - это «чужая земля», так что технически вы можете нарушать закон, действуя как медицинский работник, даже если вы обычно легитимны. На практике это никого не волнует, по крайней мере, пока никто не умирает. Персонал только хочет кто то чтобы взять на себя ответственность, пассажиры не знают (и, вероятно, тоже не заботятся в этот момент), а медицинские работники обычно не любят думать о юридических вещах больше, чем это абсолютно необходимо (ну, медсестры делают, но врачи обычно не т).

ответственность

В странах с несколько «вменяемой» юрисдикцией ущерб от оказания первой помощи, как правило, покрывается страховым возмещением. Это сделано для того, чтобы люди не воздерживались от помощи в страхе перед обязательствами. В некоторых других странах вас могут привлечь к суду за 100 миллионов долларов, если что-то пойдет не так.

Тем не менее, медицинские работники никогда не застрахованы в государственном страховании и, как ожидается, будут иметь собственное страховое возмещение (которое не является совершенно бесплатным и которое они должны платить из своих личных денег). Хотя я никогда не сталкивался с подобной проблемой, по крайней мере, возможно, что страховая компания попытается выполнить исчезающий трюк, если вы «официально» действовали вне вашей легитимности.

Авторитетные авиалинии обычно давали вам подписанный договор об отказе от обязательств, охватывающий все, независимо от того, что происходит, перед тем, как вы начнете, но некоторые начали жадничать, основываясь на том, что «вам все равно нужна страховка». Что, конечно, означает, что, поскольку вы не получаете оплату за предположительно мешающую работу а также нести полный риск, помощь становится совсем непривлекательной.

Мораль (в обе стороны)

В отношении морали нет ничего особенного в отношении врачей или медицинских работников в целом. То же самое относится и ко всем, кто любит показывать пальцем на кого-то другого и говорить «их ответственность».

Помощь тем, кто находится в опасности, является моральным долгом все , С другой стороны, рвота вонючим пьяным не кто это обязательство.

С другой стороны, это серьезный вопрос морали, когда ты воняешь только потому, что напитки бесплатны (не только из-за рвоты, но и в смысле общей безопасности, а также в отношении примерно 200 других людей в салоне). ,


4
Вы не можете сделать такое подробное описание юридического обязательства помочь, не ограничивая себя определенным законодательством. В немецком законодательстве обязанность оказывать помощь даже распространяется на защиту материальной собственности и вовсе не ограничивается опасными для жизни неотложными состояниями. Необходимый объем помощи может определяться опытом и образованием помощника. От врача может потребоваться помощь в ситуациях, когда непрофессионала нет. Риск самоповреждения не обязательно является критерием исключения из требования о помощи.
Tor-Einar Jarnbjo

2
@ Tor-EinarJarnbjo: Это неправильно. Риск самоповреждения конечно действительный критерий исключения, особенно в Германии (где меня апробируют). В то время как медицинский работник обязан предоставлять более детальную и более безошибочную помощь своим образованием, это ни на что не влияет. «Freie Arztwahl» работает в обоих направлениях, если кто-то не в состоянии «не падать», я, безусловно, могу выбрать, хочу ли я относиться к нему. Существуют правила для «Gefahr im Verzug», но в этом случае, опять же, я обязан только сделать телефонный звонок, я не обязан рисковать своей собственной безопасностью.
Damon

2
@ Tor-EinarJarnbjo: «Сверхчеловеческие врачи-герои», которых регулярно убивают на автобане, потому что они в каком-то смысле обязательно помочь-я-непобедимый образ мыслей (пока их не сбивает машина на скорости ~ 150 км / ч) - хороший пример того, что вы Не надо делать. Требуется должная осмотрительность, больше ничего. Вам не нужно пытаться бороться с пьяным, который иначе столкнется с поездом, и вам не нужно держать кого-то, кто прыгает с моста, и вам не нужно садиться между безумцем с ножом и его женой. Для этого есть полиция. Вы (любой!) Обязаны делать то, что является "zumutbar".
Damon

Я написал, что избегать самоповреждений не обязательно Критерии исключения. Вы указываете, что никто не требует, чтобы вы, очевидно, подвергли свою жизнь опасности и вступили в борьбу с вооруженным сумасшедшим, не лишает меня смысла. Только страх заразиться от контакта с биологическими жидкостями или выполнения СЛР или отказа выехать из своего транспортного средства, чтобы помочь в дорожно-транспортном происшествии (даже если вы находитесь в безопасности в автомобиле), не может освободить вас от обязанности помочь.
Tor-Einar Jarnbjo

1
Йероен, есть разница между тем, что тебе говорит твой профсоюзный представитель, и каковы правила безопасности твоего отдела пока на службе (как в случае с Сурреем) и каковы ваши юридические обязательства как частное лицо (как в вопросе). Утверждение «не может спасти людей от воды по колено» совершенно нелепо, а в случае с Берджессом - неуместное оправдание на службе человек пренебрегая обязанностями. С другой стороны, спасение кого-то от, например, море как частное лицо (даже врач) без надлежащего оборудования является совершенно другая история У вас, конечно, нет таких обязательств.
Damon

4

Вот заявление Всемирной медицинской ассоциации по этим вопросам здесь:

http://www.wma.net/en/30publications/10policies/a26/

Поэтому Всемирная медицинская ассоциация призывает своих членов поощрять национальные авиакомпании, выполняющие пассажирские рейсы на средние и дальние расстояния, предпринимать следующие действия:

Оборудуйте свои самолеты достаточным и стандартизированным набором материалов для неотложной медицинской помощи и лекарств, которые:

  • упакованы в стандартизированном и легко идентифицируемом виде;

  • сопровождаются информацией и инструкциями на английском языке, а также основными языками стран отправления и прибытия; а также

  • включают автоматические внешние дефибрилляторы, которые считаются необходимым оборудованием в непрофессиональных условиях.

Предоставьте резервную медицинскую помощь, по которой можно связаться по радио или телефону, чтобы помочь бортпроводникам или оказать помощь медицинскому работнику-добровольцу, если он находится на борту и готов оказать помощь.

Разработать планы неотложной медицинской помощи, чтобы направлять персонал в реагировании на медицинские потребности пассажиров.

Обеспечить достаточное количество медицинских и организационных инструкций для летного персонала, помимо базовой подготовки по оказанию первой помощи, чтобы они могли лучше удовлетворять потребности пассажиров и помогать медицинским работникам, которые добровольно предоставляют свои услуги в чрезвычайных ситуациях.

Обеспечить страхование медицинских работников и помощь непрофессиональному персоналу для защиты их от ущерба и ответственности (материальных и нематериальных), возникших в результате диагностики и лечения в полете.

Всемирная медицинская ассоциация призывает своих членов рекомендовать своим национальным авиационным властям ежегодно представлять сводные отчеты о медицинских инцидентах в полете на основе обязательных стандартизированных отчетов об инцидентах для каждого медицинского инцидента, требующего оказания первой медицинской помощи или другой медицинской помощи и / или вызывающего смена рейса.

Всемирная медицинская ассоциация призывает своих членов побудить своих законодателей принять законодательство, обеспечивающее иммунитет от судебных исков для врачей, которые оказывают неотложную помощь при медицинских инцидентах в полете.

В отсутствие юридической неприкосновенности авиакомпания должна принять все юридические и финансовые последствия оказания помощи врачом.

Всемирная медицинская ассоциация призывает своих членов:

  • информировать врачей о проблемах неотложных состояний в полете;

  • информировать врачей о возможностях обучения или предоставлять или содействовать разработке программ обучения там, где их нет; а также

  • Предложите врачам обсудить потенциальные проблемы с пациентами с высоким риском, требующим медицинской помощи в полете до их полета.

Всемирная медицинская ассоциация призывает ИАТА продолжить разработку точных стандартов в следующих областях и, при необходимости, работать с правительствами для внедрения этих стандартов в качестве правовых требований:

  • медицинское оборудование и медикаменты на рейсах средней и большой дальности;

  • стандарты на упаковочные и информационные материалы, включая многоязычные описания и инструкции на соответствующих языках;

  • процедуры организации неотложной медицинской помощи и учебные программы для медицинского персонала.


9
Добро пожаловать на сайт. В случае, если связанные сайты закрываются, мы предпочитаем цитировать ключевой контент, а не просто ссылки. Не могли бы вы уточнить немного больше в своем ответе?
Mark Mayo

3

Пожалуйста, предположите, что вы есть.

Я могу только дать вам ответ, например, по голландскому законодательству, но во многих странах есть подобные правила (кроме того, что это ваш этический долг).

Голландский закон Статья 450 состояния (переведено мной):

Тот, кто является свидетелем непосредственной и угрожающей жизни опасности для другого, не оказывает помощи своим способностям, не подвергая при этом разумной опасности себя или других, будет, если другой умрет, наказан лишением свободы на срок до 3 месяцев или штрафом второго порядка (по состоянию на 2014 год: 4050 евро).

Таким образом, в целом вы несете ответственность, если вы не оказываете помощь своим способностям (ваша способность может просто вызывать экстренные службы).


3

Во время международного рейса «Дельта» я сидел рядом с парой, которая на предыдущем стыковочном рейсе видела, как у мужчины случился инсульт или инфаркт. По совпадению, бортпроводник этого рейса, который позаботился о чрезвычайной ситуации, был одним из членов моего рейса, и он и пара рядом со мной начали говорить об этом и поделились со мной всем этим опытом.

Оказывается, что в случае неотложной медицинской помощи члены экипажа по закону проходят подготовку по оказанию первой медицинской помощи. Также я узнал, что у них есть доступ к своего рода «медицинскому» телефону в задней части самолета, который при использовании немедленно соединяет экипаж с врачом, и он инструктирует команду, что делать в случае неотложной медицинской помощи.

Таким образом, это может даже не иметь значения (или авиалинии могут не «заботиться» о том, есть ли в самолете врач или нет), поскольку члены экипажа обучены, по крайней мере, быть ретрансляторами для «по вызову» врача авиакомпании. Я не уверен, где должен быть лицензирован врач на другом конце линии, и даже если это не является юридическим требованием для всех авиакомпаний. Но я узнал, что это произошло на международном рейсе Delta.

Я полагаю, что, если в соответствии с моим законодательством требуется «медицинский» телефон, авиакомпании захотят решить проблему, используя свои протоколы, а не случайный «врач», оказавшийся на рейсе, вмешаться из-за юридических обязательств , Конечно, протоколы и законы становятся немного размытыми во время чрезвычайной ситуации на высоте 5000 футов, и я уверен, что экипаж имеет большую свободу действий при принятии решения о том, что лучше всего делать в случае возникновения аварийной ситуации.

Быстрый поиск в Google по этому вопросу приводит меня к таким статьям, как этот которые подтверждают то, что я узнал из этого разговора.


Некоторые авиакомпании (например, BA) имеют дополнительные медицинские принадлежности, которые экипажу запрещается использовать, но они могут быть использованы доктором, если он есть на борту и им это необходимо. Так что, по крайней мере, некоторые авиакомпании планировали разрешить «случайным» врачам на борту помогать в случае необходимости!
Gagravarr

@ Гаграварр правда, да. Я предполагаю, что это может сильно варьироваться в зависимости от авиакомпаний, а также в соответствии с законодательством страны базирования авиакомпаний.
unknownprotocol
Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.