Может ли только употребление обработанной пищи и воды в бутылках снизить ваш иммунитет?


11

Я жил в Тайване некоторое время и старался избегать сырой пищи и воды из-под крана очень осторожно (то есть чистить зубы водой в бутылках, есть в местах, где я вижу, что все приготовлено и т. Д.).

Тем не менее, многие люди, включая экспатов, едят сырые салаты и т. Д., И я знаю одну американку, которая регулярно пьет водопроводную воду без вреда для здоровья.

Возможно ли, однако, что, избегая сырой пищи и водопроводной воды любого рода, так долго, я теперь потерял какой-то иммунитет или что-то подобное?

Является ли это сейчас более рискованным для меня, чем для людей, которые ели сырую пищу и пили водопроводную воду из США или какой-либо другой страны, где они были раньше?


4
@Itai Департамент водоснабжения Тайбэя утверждает, что водопроводная вода безопасна для питья. Они лгут? english.water.gov.taipei/…
Тор-Эйнар Ярнбджо

3
@Itai Даже в Германии большинство местных жителей предпочитают бутилированную воду, и вы вряд ли найдете какие-либо заведения, предлагающие водопроводную воду своим клиентам. Это, однако, не означает, что питьевая вода из-под крана небезопасна.
Тор-Эйнар Ярнбджо

3
@Itai Возможно, мы путешествуем в разных вселенных. Вода в бутылках повсеместно распространена и легко доступна в продуктовых магазинах и киосках в большинстве (если не во всех) промышленно развитых странах, даже если водопроводная вода пригодна для питья. Размышляя об этом, я не думаю, что когда-либо бывал в стране, где было очень легко получить бутилированную воду, за исключением, возможно, Норвегии 10-15 лет назад.
Тор-Эйнар Ярнбджо

2
Водопроводная вода в Тайване совершенно безопасна, если ваше здание находится в приемлемом состоянии. Не пить сырую водопроводную воду - культурная вещь, уходящая в прошлое с десятилетий назад, когда вода была не такой хорошей. Некоторые люди привыкли к вкусу бутилированной или предварительно кипяченой воды. Ситуация одинакова во многих развитых частях Юго-Восточной Азии, включая Гонконг и Сингапур.
user71659

2
Я немного удивлен, что этот вопрос не был закрыт. ОП живет в стране, которая, по крайней мере, указывает на то, что этот вопрос мигрирует в страну экспатриантов, и речь идет даже не о поездках, а об условиях еды / питья в стране, в которой он сейчас живет (не путешествует) к).
CGCampbell

Ответы:


2

Что касается первого вопроса, я думаю, что да, вы потеряли какой-то иммунитет, но причины этой потери могут быть не только в вашей привычке избегать сырой пищи и водопроводной воды, но и в практике всей западной культуры ,
Я не знаю, как правильно цитировать, но вот что я нашел в статье в журнале New York Times (15 мая 2013 г.):

Горстка микробиологов начала бить тревогу по поводу невольного уничтожения нашей цивилизацией человеческого микробиома и его последствий. Важные микробные виды, возможно, уже вымерли, прежде чем у нас была возможность узнать, кто они и чем занимаются. То, что мы называем внутренней пустыней, на самом деле может не иметь ничего общего с тем, что давно было изменено бессознательными человеческими действиями. Идя дальше к экологической метафоре, «прозападный микробиом», который большинство из нас сейчас носят с собой, на самом деле является артефактом цивилизации, сегодня не более пустыни, чем, скажем, луга Нью-Джерси.

Название статьи: «Некоторые из моих лучших друзей - микробы», автор Майкл Поллан.

Следующий абзац того, что я только что процитировал, говорит:

Чтобы получить более ясное представление о том, что было потеряно, Мария Глория Домингес-Белло, родившаяся в Венесуэле микробиолог из Нью-Йоркского университета, отправилась в отдаленные уголки Амазонки, чтобы собрать образцы охотников-собирателей, которые ранее почти не общались с западными жителями или Западная медицина «Мы хотим посмотреть, как выглядит микробиота человека перед антибиотиками, перед обработанной пищей, перед современными родами», - сказала она мне. «Эти образцы действительно золотые».

Итак, я полагаю, что не только вы, которые, как я полагаю, являетесь западным человеком, но многие из нас, кто живет в западном мире или в местах с такими же практиками, имеют менее сильную иммунную систему из-за практики нашей культуры.

Возьмем это, в качестве примера, также из статьи, которую я цитировал ранее:

Одна бактерия, которая обычно встречается в микробиоме не Вестера, но почти исчезла у нас, это обитатель желудка в форме штопора по имени Helicobacter pylori. Муж Домингеса-Белло, Мартин Блэйзер, врач и микробиолог из Нью-Йоркского университета, занимается стайлингом H. pylori с середины 1980-х годов и убежден, что это исчезающий вид, вымирание которого мы можем когда-нибудь пожалеть. Согласно «отсутствующей гипотезе микробиоты», мы зависим от микробов, таких как H. pylori, для регулирования различных метаболических и иммунных функций, и их исчезновение разрушает эти системы. Потеря кумулятивна: «Каждое поколение передает меньше этих микробов», - сказал мне Блейзер, в результате чего западный микробиом постепенно обнищал.

Статья очень интересная и информативная.

Я думаю, что ответ на второй вопрос - да, по тем же причинам, что и в последнем предложенном мной предложении.

Конечно, когда вы или я путешествуете, мы подвергаемся риску. Наша иммунная система может не реагировать должным образом на микробы, обнаруженные в новой среде. Но я считаю, что это применимо и в противоположном смысле. Мы можем переносить болезни, за которые иммунная система местного населения не имеет надлежащего вооружения для борьбы.


Любая ссылка на журнал? Может быть, онлайн статья?
VMAtm


1

Я думаю, что мне нужно ответить на этот вопрос на нескольких уровнях.

  1. Извините, но вы поддались серии городских мифов. Ни питьевая водопроводная вода, ни употребление сырой пищи на Тайване не представляют угрозы для вашего здоровья, ни употреблять «обработанную пищу» (этот термин не имеет смысла с научной или медицинской точки зрения).
  2. Водопроводная вода безопасна практически во всех цивилизованных странах. Поскольку дезинфицирующие средства и регулярное сканирование на наличие бактерий стали обычным явлением, гигиенические проблемы, связанные с водопроводной водой, стали очень и очень редкими. На самом деле больше людей ловят бактерии от принятия душа, чем от питьевой водопроводной воды. Почему? Котел с горячей водой при плохом техническом обслуживании и работе при слишком низких температурах может стать питательной средой для батерий. Как и системы кондиционирования. Поэтому я рекомендую не использовать кондиционер и избегать душа на Тайване.
  3. Употребление в пищу сырой и не совсем гигиеничной пищи не представляет опасности для здоровья (за исключением некоторых продуктов питания и стран с особенными паразитами). Когда вы попадаете в другую страну, в другую климатическую зону и разные виды пищи, бактерии в вашем кишечнике в конечном итоге адаптируются к изменениям обстоятельств. Это значит, что в нем поселяются различные штаммы бактерий. Это может временно вызвать дневник, но через несколько дней у вас все будет хорошо. Вы можете отложить, но не избежать этого эффекта.
  4. Один из аспектов повествования в значительной степени верен, хотя наука о нем немного запутана. Когда вы всегда едите приготовленную пищу, дезинфицируете свои руки, избегаете грязи и т. Д., Вы не будете глотать кишечные бактерии, а экосистемы в ваших кишках будут, скажем, «недоразвиты». Обратите внимание, что кишечные бактерии не только безопасны, но и необходимы для правильного функционирования организма. Этот эффект подозревался в течение длительного времени, но его можно было количественно определить с помощью методов генетического анализа за последние несколько лет. Например, у коренных жителей, живущих в естественной среде, бактерии кишечника в два раза больше, чем обычные цивилизованные люди. Также было доказано, что определенные виды кишечных бактерий способствуют регуляции нашей иммунной системы.

Короче говоря, рекомендация: «есть дерьмо» :-). В более научном смысле: ваша паранойя отказа от негигиеничной пищи и водопроводной воды действительно имеет шанс создать дефицитную кишечную флору, которая потенциально может нарушить вашу иммунную систему. Но хуже всего то, что вам не хватает веселья на Тайване.


Что такое "цивилизованная" страна (ваша точка № 2)? Я был в нескольких местах (например, в Мьянме), которые я бы посчитал цивилизованными, но где вода из-под крана была непригодной для питья.
Родди из замороженного гороха

2
Я вижу ваши намерения, поэтому я буду дразнить вас латынью. Частые путешественники склонны использовать «цивилизованный» в буквальном смысле: «место с хорошо работающей гражданской инфраструктурой».
Майкл Ренпер

Нет, я намерен указать на то, что слово «цивилизованный» кажется - как минимум - двусмысленным, произвольным и без четкого определения, что делает вашу вторую точку такой же неясной.
Родди из замороженного гороха

3
@MichaelRenper «Развитый» может быть более подходящим термином.
Johns-305

Не согласен с «неизбежным» в пункте три. Шесть взрослых и 31 подросток в Гвадалахаре в течение двух недель. Один (я) не заболел. И я знаю еще одного человека из аналогичной группы, который тоже был противником. Она предполагает, что ее успех был связан с употреблением уксуса после каждого приема пищи. Гипотеза для меня заключается в том, что я был довольно небрежным в отношении риска микробов в ранние годы. Но «данные» - это не множественное число от «анекдота».
WGroleau

0

Вы должны избегать сырого мяса.
Морепродукты свежие при приготовлении очень плохо. Вы можете получить случайности от этого. И печень, и почка. Их легко лечить на ранних стадиях.
Вода вам нужно знать местоположение. Многое просто фильтруется и очищается водопроводной водой. Большая вещь здесь минералы в воде. Свинец мышьяк и т. Д. Хорошо, что вода даже обработанная может быть плохо Даже кипячение не удалит мышьяк или свинец.

Дальше как твоя тонкая кишка?
Посмотрите на это как на место хранения бактерий. Чем больше вы путешествуете, тем больше у вас там на складе. Они выпускаются по мере необходимости в каждой области, которую вы путешествуете. Хранится, когда не нужно. Почему путешественники со всего мира становятся более невосприимчивыми к местной еде, чем новички.
У нас бактерии нуждаются в хранении.
Вам нужно развивать его для каждой новой области, в которой вы находитесь.

Так что наслаждайтесь.
Путешествовать, строить безнаказанность у тебя нет.

Если бы в районах были колодезные воды, то выпили. Принеси чистый кувшин. Получите вашу воду в солнечном свете на 2 часа. Теперь он почти так же безопасен, как вода в бутылках. кроме минералов. Добавьте несколько капель отбеливателя. Вы сейчас лечили водой. Позвольте урегулировать или кипятить, если вы хотите, чтобы некоторые минералы оседали из воды.


2
Морепродукты безопасны, если они были заморожены. ОП живет на Тайване, а не путешествует. Таким образом, ваш ответ только частично соответствует.
Виллек

0

Эта статья предполагает, что это возможно. Наблюдались дети из финской Карелии и русской Карелии, похожие по генетике, но бывшие вели более урбанизированный образ жизни. Оказывается, они имеют гораздо большую заболеваемость аутоиммунными заболеваниями.

Тем не менее, вам лучше начать озарять себя в молодости. Я не уверен, что сделать разворот в этом отношении безопасно. Лучше медленно меняй свои привычки.


0

Водопроводная вода на Тайване не чистая, как в США, люди часто кипятят воду в первую очередь, чтобы пить, в основном, чтобы избежать глистов и болезней. Чистка зубов или обычное использование достаточно справедливо, чтобы использовать водопроводную воду.

Я думаю, что вы не должны пробовать сырую пищу, так как эти блюда не чистые, даже тайваньцы иногда болеют за то, что едят сырую пищу. https://halong-bay-cruise.com

Если вы не живете в теплице, не беспокойтесь о том, что ваша иммунная система ослабнет, поскольку в воздухе содержится достаточно бактерий, чтобы ваше тело могло противостоять

Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.