Есть ли союзы для разработчиков программного обеспечения? [закрыто]

Почему у Software Engineering нет представительства в профсоюзах, как в других профессиональных профессиях, таких как преподавание? Существуют ли союзы для разработчиков программного обеспечения, которые существуют и являются успешными?

Профсоюзы полезны, когда один человек может в значительной степени выполнять ту же работу, что и любой другой, практически без обучения. Позволяя сотрудникам вести переговоры в целом, вы не рискуете, когда работодатели просто найдут человека, который будет работать по самым низким ценам, и снизят заработную плату. (По крайней мере, это теория.)

В профессиональной сфере, когда сотрудникам требуются определенные навыки, и вы просто не можете заменить одного инженера кем-то другим без «штрафа». Как инженер, у вас есть гораздо больше энергии , чтобы вести переговоры заработной платы и условий труда самостоятельно , исходя из собственных навыков и знаний.

Интересный вопрос.

Мы производим продукт - код - но мы не такие типичные профсоюзные работники. Мы также не профессионалы, такие как врачи, юристы и бухгалтеры. (Вы можете себе представить, как какой-то администратор больницы требует, чтобы хирург работал сверхурочно в субботу - без дополнительной оплаты, - чтобы протолкнуть еще нескольких пациентов?)

Действительно, мы высококвалифицированные ремесленники, очень похожие на средневековых каменщиков. Люди, которые строили великие европейские соборы, сильно различались по своим способностям и квалификации, и им было довольно мало работы - и все же им удалось создать общеевропейскую гильдию. И горе тому дворянину или епископу, который облажался с мастером-каменщиком ... они могли просто поцеловать свой проект на прощание.

Я часто думаю, что у нас тоже должна быть гильдия - особенно, когда я читаю так много вопросов по Stack *, касающихся того, что разработчикам программного обеспечения недоплачивают, у которых нет пожизненных требований работать с огромным количеством неоплачиваемой сверхурочной работы и приходится мириться с дерьмовой работой условия.

У разработчиков программного обеспечения есть союз ...

«Индустриальный союз работников связи и вычислительной техники 560» - это подразделение «Промышленные работники мира» (IWW или «Wobblies»), которые работают в отрасли электронных коммуникаций. Их организация открыта для работников, занятых работой на компьютере, включая программирование и сетевое взаимодействие. См. Http://www.iww.org/unions/dept500/iu560/

Ноам Хомский - член IWW.

Несколько похожи на другие ответы, но классические «профессиональные» роли в обществе (врач, юрист, инженер и т. Д.) Не были объединены. Рабочий класс объединился в союзы, чтобы противостоять жестокому обращению со стороны руководства и владельцев. Коллективно требуя изменения условий труда, они были эффективны там, где не могло быть ни одного человека. После того, как основы были покрыты (и действительно стали законом страны), профсоюзное руководство должно было видеть, что оно делает что-то ценное, кроме получения зарплаты из профсоюзных взносов. Это заставило их продолжать требовать от руководства и владельцев все больше уступок, подкрепляя требования забастовочными действиями, когда они не были выполнены. Профессионалы никогда не сталкивались с одними и теми же проблемами, и вступление в профсоюз приносило мало пользы. Для творческих профессионалов, таких как разработчики программного обеспечения, жесткие правила профсоюза, где ваше время в профсоюзе значит больше, чем ваши навыки, - это анафема того, как они хотят работать. Самые сильные исполнители, скорее всего, избегают союза; слабые исполнители обычно за это, потому что они могут спрятаться в толпе и им гарантирована минимальная занятость. Разработчики программного обеспечения, как правило, лучше образованы, чем средний рабочий, и задают сложные вопросы, такие как «Что я получу взамен своих профсоюзных взносов и ограничений на то, что я могу сделать?» и если ответы не являются убедительными, они не подпишутся. слабые исполнители обычно за это, потому что они могут спрятаться в толпе и им гарантирована минимальная занятость. Разработчики программного обеспечения, как правило, лучше образованы, чем средний рабочий, и задают сложные вопросы, такие как «Что я получу взамен своих профсоюзных взносов и ограничений на то, что я могу сделать?» и если ответы не являются убедительными, они не подпишутся. слабые исполнители обычно за это, потому что они могут спрятаться в толпе и им гарантирована минимальная занятость. Разработчики программного обеспечения, как правило, лучше образованы, чем средний рабочий, и задают сложные вопросы, такие как «Что я получу взамен своих профсоюзных взносов и ограничений на то, что я могу сделать?» и если ответы не являются убедительными, они не подпишутся.

В индустрии программного обеспечения отсутствуют профсоюзы просто потому, что ни работники, ни руководство не видят необходимости в коллективном представительстве. Существуют очевидные причины, по которым руководство предпочло бы, чтобы специалисты по программному обеспечению не вели коллективных переговоров по таким рабочим вопросам, как компенсация, условия труда и т. Д. Но специалисты по программному обеспечению не чувствовали достаточного дискомфорта в отрасли в целом, чтобы предпринимать коллективные действия.

Но большая проблема заключается в том, что профессионалы в области программного обеспечения также не смотрят на модель коллективного представительства так же, как профессионалы в других отраслях. Американскую ассоциацию юристов можно было бы считать союзом юристов, поскольку АМА - для врачей, а АА - для архитекторов. Эти организации определяют уровень профессионализма для практик и навыков, на которых мы должны моделировать себя, чтобы улучшить качество программного обеспечения и рабочих сред.

Мы должны, потому что ясно, что руководство вашей компании вряд ли сделает это.

Я сказал это несколько раз в комментариях, но я думаю, что это заслуживает ответа.

В Великобритании у нас есть союзы для разработчиков программного обеспечения / программистов. Первичным является Unite , в состав которого входит первичный инженерный союз. Сектор для работников вычислительной техники - это графика, бумага, медиа и информационные технологии .

Ситуация с профсоюзами в Великобритании является сложной, и в настоящее время относительно мало людей являются членами профсоюзов из-за того, что в 80-х годах у профсоюзов было много власти, из-за антипрофсоюзной политической политики и нескольких профсоюзов, подающих плохой пример, который позволил настроение для перемен.

Чтобы оставаться сильными, большинство старых профсоюзов объединились и продолжают это делать в течение некоторого времени. Когда я родился, большинство инженеров входили в AEU, Объединенный инженерный союз, который в 1992 году объединился с электриками и стал AEEU . В 2001 году AEEU объединился с профсоюзом MSF (Управление, наука и финансы) и стал Amicus. UNIFI (Союз финансовой индустрии) и GPMU (Союз графики, бумаги и средств массовой информации) объединились с Amicus в 2004 году, а в 2007 году T & G (Транспорт и общие работники) объединились, и название было изменено на Unite.

В стране по-прежнему сохраняется сильное антипрофсоюзное настроение, особенно со стороны профессиональных классов, которые ошибочно полагают, что основная цель профсоюза состоит в том, чтобы обескровливать компании, повышая заработную плату и бастуя. Это не вариант. Основная обязанность современного профсоюза - защитить своих работников от злоупотреблений со стороны работодателей. Обычно это осуществляется в форме бесплатной юридической защиты для защиты членов от незаконной работы, несправедливых / неправомерных увольнений, вопросов здравоохранения и безопасности и т. Д.

За счет членства возможность привлечь опытных юристов бесплатно от вашего имени, когда * * поразит фаната, спасет жизнь. Один из моих бывших коллег в настоящее время подает в суд на старого работодателя по поводу несправедливых увольнений. Он всегда был настроен против профсоюзов, и теперь ему приходится выплачивать огромные суммы денег, чтобы привлечь к суду людей с весьма сомнительной репутацией, имеющих огромные кошельки. Держу пари, он хотел бы заплатить £ 10,96 в месяц.

Большинство профессионалов вместо того, чтобы вступать в «союзы», вступают в псевдо-союзы в форме профессиональных членских органов. Основной организацией в Великобритании для программистов является BCS (Британское компьютерное общество) . Стать профессиональным членом этого органа дает определенную степень признания, требует аккредитации через экзамены и дает постноминальные письма. Этот орган также предоставляет множество возможностей для общения через широкий круг групп, которые часто встречаются для разговоров и дискуссий. Организация также имеет Royal Charter, поэтому может выдавать статус Chartered для ИТ - специалистов , или действительно инженеров , как они могут присудить дипломированный инженер статус. Я считаю, что есть аналогичные организации в США и других областях.

Многие профессии также имеют регулирующие органы, которые обычно являются обязательными членами и частично функционируют как профсоюзы. Врачи в Великобритании должны быть зарегистрированы в Главном медицинском совете (GMC) и обычно являются членами медицинского союза Британской медицинской ассоциации (BMA) . Так что не только учителя являются профессионалами и объединены в профсоюзы.

Подводя итог, можно сказать, что вступление в профсоюз возможно для программистов и настоятельно рекомендуется, если у вас нет полной слепой веры в то, что ваша рабочая карьера всегда будет свободна от любой потенциальной правовой ситуации. Это не только массы против классов, это просто здравый смысл, чтобы защитить себя и свою семью, которые зависят от вашей работы.

Инженеры-программисты не любят ограничений на свободу, которые создают профсоюзы, и они склонны быть более индивидуалистичными. Они хотели бы, чтобы им платили за их способности, а не за любой другой разработчик. Если бы они были Union, они бы застряли там, где были, если бы у них был обычный план с установленными выплатами, в отличие от 401K, который они могли бы перемещать без штрафа; а инженеры-программисты, вероятно, чаще меняют работу из-за характера проектной работы, причем каждый проект может сильно отличаться от других.

Как только разработка программного обеспечения станет более непристойной и стандартизированной, вы, вероятно, увидите больше вовлеченных Союзов.

TL; DR Нет профсоюзов, потому что это не в интересах всех остальных.

Существует несколько организаций для разработчиков программного обеспечения по всему миру и в каждой стране. Все они имеют одну общую характеристику. Что общего у профессиональных органов по разработке программного обеспечения, таких как IEEE CS, ACM, BCS и ACS: нет полномочий по регулированию. Не случайно. Не хочу, чтобы начиналась еще одна ассоциация адвокатов. Программирование имеет важное значение для мира, но пришло как работа после того, как другие профессионалы уже вырезали свои регулирующие полномочия.

Поскольку разработка программного обеспечения не регулируется нигде в мире, это не лицензированная профессия. Большинство разработчиков имеют высшее образование и культурно не склонны вступать в профсоюзы.

(Я собираюсь использовать термин разработка программного обеспечения вместо разработки программного обеспечения из-за желания избежать всего, что является проблемой разработки программного обеспечения)

Существует также интересная часть теории игр:

Молодые разработчики вне школы занимают низкооплачиваемые должности, чтобы получить работу. Работодатели используют угрозу получения более дешевой замены, чтобы удерживать зарплаты.

Существует также ряд дисциплинарных специалистов, таких как физики, инженеры-электронщики и тому подобное, которые будут заниматься разработкой программного обеспечения, если им будут платить. Из-за производства ЭЭ физики и математики поставляют более дешевую рабочую силу. («Обычный» инжиниринг не платит особенно хорошо, и даже то, что он является PE, неэффективен с точки зрения затрат [проверьте вакансии на должности PE и посмотрите разницу в оплате по сравнению с PE).)

Теперь это не относится ко многим другим профессиям, так как они, как правило, лицензируются, как, например, обычная инженерия, юриспруденция и медицина: юристам не нужно беспокоиться о фирмах, работающих в области философии. (Юниор закон это змеиный яма, хотя ....)

В большинстве западных стран также есть специальный класс Visa для непостоянных жителей с навыками программного обеспечения. Это обычно продвигается крупными фирмами в стране, которые хотят более дешевых зарубежных разработчиков. (Крупные корпорации постоянно утверждают, что существует нехватка, но это не подтверждается, например, данными переписи населения США.)

Теперь у ассоциации адвокатов может возникнуть проблема, если будет создана специальная виза для импорта более дешевых адвокатов. Это не так абсурдно, как кажется, поскольку врачам из большинства стран приходится проходить переквалификацию для практики во многих странах, в которые они могут мигрировать. Похоже, что наши профессиональные друзья справляются с этим немного лучше, чем мы, независимые разработчики программного обеспечения.

Таким образом, на зарплату оказывается большое давление.

Давайте сделаем мысленный эксперимент. Предположим, что существует глобальная профессиональная организация по разработке программного обеспечения. Мы собираемся рассмотреть ситуацию, когда ни один разработчик программного обеспечения не проигрывает. Не по милости, просто потому, что все рабочие места переместятся туда, где не было организации. Возможно, членство в нем фактически: членство в разработке программного обеспечения. Предположим, что вместо того, чтобы пытаться заставить какую-либо страну прекратить импорт рабочей силы, они просто устанавливают глобальные ставки. Установленные ставки должны быть достаточными для людей в дорогих западных странах.

Очевидно, что наши братья в развивающихся странах были бы очень, очень счастливы. Счастливее, чем старший программист в Бангалоре. (и это было довольно счастливым IIRC.)

Теперь все разработчики программного обеспечения счастливы. Кто будет несчастлив?

Физики, Э. и математики были бы счастливы. (Они были бы разработчиками программного обеспечения)

Но люди и бизнес во всем мире заплатили бы намного больше за программное обеспечение. Они были бы несчастны. Где используется программное обеспечение? Везде в мировой экономике есть программное обеспечение.

Если бы такая организация существовала, она была бы немедленно запрещена. (в большинстве "правильных" стран.;))

Это, я думаю, изоморфная проблема "слишком большой, чтобы потерпеть неудачу". : Слишком полезно, чтобы разрешить ведение коллективных переговоров.

Разработчики программного обеспечения являются жертвами 1) их собственного успеха 2) их склонности к подрыву друг друга. Аргумент "старая петушья клетка".

Зависит от того, где вы живете - в Австралии есть Австралийское компьютерное общество . Когда я был в Uni, они говорили с нами о присоединении, но я не вижу смысла в присоединении - по памяти было довольно дорого участвовать.

Что вы хотите выйти из союза?

О единственной «профессиональной» работе, которая объединена в профсоюзы, по крайней мере, в США, является преподавание - и это потому, что они государственные служащие. Профсоюзы наносят ущерб компаниям, которые они заражают, и делают их неконкурентоспособными, что также наносит вред работникам. Если ваш работодатель не является монополистом (например, правительством) или частью олигополии (например, автомобильными компаниями), профсоюз фактически не может улучшить заработную плату или условия труда. Программисты, как правило, умные люди, и это видно.