Какие кадровые политики мешают вам найти умелых программистов? [закрыто]

12

Закрыто . Этот вопрос основан на мнении . В настоящее время он не принимает ответы.

Хотите улучшить этот вопрос? Обновите вопрос, чтобы ответить на него фактами и цитатами, отредактировав этот пост .

Закрыто 6 лет назад .

Во время собеседования мы даем кандидату тест на программирование, а также на проблему разработки программного обеспечения.

Наш отдел кадров сказал нам прекратить проведение теста на программирование из-за юридических проблем. Это действительно помешало бы нашей способности проверять кандидатов.

Существуют ли другие кадровые политики, которые не позволяют вам нанимать способных программистов?

interview

— AverageCoder
источник

1

Ради любопытства, каковы конкретные юридические проблемы и где находится ваша компания? Кажется страшным и нереальным, что законы не позволят способности выполнять работу как способ отбора людей ...

— Матье

@Matthieu: В США есть длинный список вопросов, которые вы должны избегать, но ничего, насколько я знаю, о способности выступать. Вы не можете спросить, например, является ли кто-то евреем, но если работа может включать в себя рабочие выходные, хорошо бы спросить, есть ли у кандидата какие-либо проблемы с работой в субботу и воскресенье. Это звучит как проблема стимулирования: HR не беспокоится о том, чтобы получить лучших сотрудников, а (а) избегает судебного преследования и (б) не предпринимает усилий, чтобы проверить закон, чтобы увидеть, если это проблема.

— Дэвид Торнли

2

Я бы поговорил с ними о конкретных проблемах и посмотрел, можно ли их принять. Люди, которые совершенно неразумны, если вы вовлекаете их конструктивно, очень и очень редки.

— Джон Хопкинс

О каком тесте ты говоришь? Некоторые из приведенных ниже ответов привели к выводу, что, возможно, вы имели в виду один с результатом в конце. Я предположил, что вы имели в виду больше как некоторые простые тесты на прохождение / провал программирования во время собеседования, где, по крайней мере, быть близко - это «пройти».

— Джокинг

11

Две вещи, которые я видел на моей нынешней работе:

Несоответствующие должности

Мы хотели нанять системного администратора высшего уровня для управления нашей средой разработки / производства. Работа также потребовала внедрения новых мер безопасности для HIPAA. Как бы то ни было, должность была «Директор по системам и безопасности», потому что половина технологического отдела состоит из директоров. Резюме, которые мы получили, были от людей с огромным опытом. Один парень управлял серверной фермой для MacDonalds и не работал в течение многих лет.

Мы ни к чему не привели, потому что все люди, которых HR привлекал на собеседования, были руками разных типов менеджмента. Я разместил описание под другим названием. Я знал многих сетевых инженеров / системных администраторов с моей предыдущей работы, и один из них видел это и применял. Я связался с парой людей непосредственно с моей прежней работы, но никто не хотел делать какие-либо шаги.

Несоответствующая работа

В моем текущем магазине мы все Java-программисты на стороне сервера, и никто не очень хорошо разбирается во внешнем интерфейсе с точки зрения javascript, html или css. Теперь javascript прост (но пытаться заставить некоторых людей изучать jquery - это боль), но никто даже не хочет изучать эту часть.

Нам нужно было найти разработчика внешнего интерфейса для проектов нашего отдела, который также мог бы выполнять проекты для наших отделов обслуживания клиентов и маркетинга. Описание работы, которое мы разместили, требовало навыков работы с Java, даже если это не то, что нам действительно нужно. Иногда HR считает, что все технические люди взаимозаменяемы и должны обладать одинаковыми навыками.

— LGriffel
источник

4

+1 за несоответствующие должности. В одном месте я не смог нанять Менеджеров проектов, так как вы не позволили Менеджеру войти в вашу должность, если у вас не было прямых линейных отчетов (чего нет у руководителей, поскольку они управляют Проектами, а не людьми).

— Джон Хопкинс

Кто не может выучить jQuery? Это как самый легкий фреймворк!

— Casebash

Человек, который будет боссом нового найма, должен писать описание работы, все остальное в высшей степени глупо.

— Оз

4

«Нам нужен человек с X-летним опытом работы в технологиях Y и Z».

Опыт замечательный, но нам действительно нужен кто-то, кто может быстро учиться.

— Эрик Уилсон
источник

6

Особенно весело, когда технологий Y и Z не существует уже X лет. (Да, я видел это много раз.)

— HedgeMage

@hedgemage Я собирался рассказать об этом, потому что да, я тоже это видел. Большинство требований «X-летнего опыта», похоже, являются еще одним способом сказать «нет совершенно новых выпускников». Хотя лучше просто выйти и сказать это, вместо того, чтобы применять косвенное обращение.

— Джоккинг

3

Там скрининг. Во многих местах HR проверяет все резюме и приложения и может отсеивать хороших людей. Возможно, есть апокрифическая история о Митче Капоре, который основал Lotus (если я не ошибаюсь в моих компаниях): он взял резюме первых пятидесяти сотрудников Lotus, изменил подробности, чтобы их не узнали, и отправил их в HR, который быстро отверг их всех.

— Дэвид Торнли
источник

Разве стандарты найма не меняются со временем? Не всегда хорошая вещь.

— JeffO

2

@Jeff - Стандарты найма должны меняться со временем. Люди, которые правы в стартапах, часто не очень большие люди большой компании.

— Джон Хопкинс

0

Спросите некоторые доказательства. Единственное, о чем я могу думать, это то, что если кто-то узнает, что вы наняли кандидата с более низким баллом, у него будет больше оснований для дискриминации.

— JeffO
источник

1

Возможно, одной из проблем является то, что стандартный сценарий тестирования не совместим со всеми возможными нарушениями, которые не исключают кандидата на работу. Например, есть слепые программисты, и если вы не нанимаете программиста из-за слепоты, у вас могут возникнуть проблемы. Возможно, вы захотите узнать, можете ли вы предложить «разумное размещение» для инвалидов.

— Дэвид Торнли

Под «тестом по программированию» мне не пришло в голову, что он имел в виду тот, у которого в конце был счет. Это довольно глупо, но очень важно, чтобы собеседование по программированию всегда включало в себя некоторые проходные / неудачные программные тесты, где, по крайней мере, быть близко - это «пройти».

— Джокинг

0

О, есть много, что я столкнулся в прошлом

Запрещено приводить кого-либо в помещение (угроза безопасности)
Не разрешается использовать какое-либо оборудование во время интервью (здоровье и безопасность)

Это продолжается....

Мне нравится называть HR «Юридическим соответствием», так как большинство функций HR сейчас вращаются вокруг избежания предполагаемых юридических вопросов. Я говорю воспринимается, потому что на самом деле это то, что большинство из них.

Обратитесь в свой отдел кадров, заставьте их выполнять свою работу и попросите их точно сказать, почему вы не можете пройти тест. Я буду впечатлен, если они примут подлинное прецедентное право, чтобы поддержать их аргумент.

— Мартейн Вербург
источник

IANAL, но я подписал формы, которые, как я уверен, были незаконными в этой юрисдикции, и я видел много утверждений о том, что X нелегально, когда я знаю лучше (и иногда могу ссылаться на фактические полномочия). Дело в том, что для HR безопаснее ошибиться, если принять активное участие в предотвращении судебных процессов, и легче не беспокоиться о сортировке между реальными и поддельными правовыми вопросами.

— Дэвид Торнли

Я согласен, что для HR это безопаснее, но также и ленивее - мне нравится заставлять HR работать немного;). Я имею в виду, что они должны способствовать найму великих людей, а не блокаторов (да, да, я знаю, что моя голова в облаках!).

— Мартейн Вербург