Может ли моя компания отдать права ИС на приложение, которое я часами списал для другого стартапа? [закрыто]


87

Я стажер в медицинской компании (без оплаты), назовем это Компанией А, и я заметил, что они используют много бумажных форм для того, что можно сделать на компьютере. Файлы Excel для вещей, которых не должно быть в Excel. Поэтому я хотел улучшить свое программирование и подумал, что это лучшая возможность.

Я разработал пару приложений для их использования. Все эти приложения были вне времени компании. Одно приложение я сделал, и они любят, и у одного из директоров есть брат, у которого есть компания запуска здоровья. Он хочет, чтобы я передал исходный код, чтобы компания его брата могла продолжить его развитие и, возможно, продать его (я не в уравнении).

Я не собираюсь сдавать свой код, потому что много времени уделяю этому, но я также не хочу связывать себя с кем-то в компании. Я не могу пойти к директору и сказать ему: «Я так не думаю».

Я в порядке с демонстрацией брату, как это работает, но линия отказывается от моего кода. Если они хотят построить что-то подобное, они могут идти вперед, у меня нет проблем с этим.

Как правильно подойти к этому, и имеют ли они право сделать это со мной?

Изменить: нет контракта, я никогда ничего не подписывал


78
Если вы не хотите «сжигать мосты» с этой компанией, просто сделайте ваше приложение общедоступным (с открытым исходным кодом или нет) и скажите им, чтобы загрузить его. По крайней мере, у вас будет публичный профиль, что тоже хорошо.
Дурос

32
Где вы находитесь и какой у вас контракт? В зависимости от того, где вы проходите стажировку, и от вашего контракта с Компанией А, ваши интеллектуальные усилия, даже если вы находитесь дома в свободное время, могут принадлежать Компании А!
Марк Бут

17
IANAL, но для меня, если вы неоплачиваемый стажер, то каждый момент каждого дня вне рабочего времени. Весь смысл компенсации в том, что когда-нибудь начальник захочет, чтобы вы сделали то, чего не хотите делать. Если вам нравится компенсация, вы должны это сделать. В вашем случае вам не нужно ничего делать.
Эмори

11
IANAL, но если бы я владел стартапом и продавал код, написанный неоплачиваемым стажером моего брата, я был бы совершенно уверен, что наивный неоплачиваемый стажер подписал железное соглашение об интеллектуальной собственности, дающее мне достаточные права на программное обеспечение. В противном случае я боялся бы, что потрачу деньги на его развитие, заработаю деньги на его продаже, а затем он использует это в качестве доказательства его ценности в суде и подаст в суд на меня гораздо больше, чем я бы заплатил за это.
PSR

6
Могут ли какие-либо из этих комментариев быть полезными в вопросе? Если нет, перейдите к обсуждению в Software Engineering Chat
ChrisF

Ответы:


87

IANAL . Контракт имеет значение здесь. Это все, что я могу сказать по этому поводу, и я не буду повторять совет, который дали все остальные. Компания может уже владеть ею, и вы не можете сказать по этому вопросу. Даже адвокат скажет вам нанять адвоката, если вы решите просто сказать «Нет». Так что, если это ваш выбор, наймите адвоката.

Я читаю и перечитываю этот вопрос, пока не выясню, почему ты беспокоишься о Burning Bridges. Я предполагаю, что вы действительно беспокоитесь о том, что, будучи стажером, вы не ищете миллион долларов. Черт возьми, вы не указываете, что вы стажер по разработке программного обеспечения, что может означать, что вы не задумывались о том, чтобы стать программистом. Я думаю, что вы действительно ищете компанию, чтобы проявить уважение к вашей работе. Возможно, вы даже удивились тому, насколько удачным оказался этот проект, и, возможно, вы хотите начать карьеру в качестве разработчика программного обеспечения. Это то, чем можно гордиться. Этот проект имеет большое значение, не загромождайте его ненужной ерундой, взяв одну вещь, которую сказал ваш босс, и взорвав ее несоразмерно.

Босс Перспектива

Прежде всего, помните, что ваш босс человек . Он делает ошибки, как и все остальные. Во-вторых, вы также должны учитывать, что ваш начальник может ничего не знать о программном обеспечении. Вы показали ему что-то классное, что он думает: «Круто, мой брат знает программное обеспечение; он мог бы что-то сделать с этим». Он не знает, что это заняло у тебя много времени. Возможно, он даже не знает, что вы все еще неоплачиваемый стажер.

Как думать об этом

Во-первых, я скажу вам, что вы можете выиграть это. Даже если в этой компании вы заключаете самый неприятный контракт, известный человеку, на рынке с самым большим количеством сотрудников, и у вас есть крайне подлый босс, это все равно выигрышная ситуация. Вы могли бы довольно легко заставить их понять вашу ценность здесь.

Вопрос в том, как вы хотите, чтобы они продемонстрировали, что они заботятся о вашей работе? Вы действительно хотите получить оплату за этот проект? Исходя из того, что вы готовы к демонстрации программного обеспечения, я предполагаю, что вы не сильно заботитесь о платежной части, а о том, что вы действительно усердно работали и хотите, чтобы вас за это признали. Если вы хотите получить постоянную должность в компании взамен, сделайте это очевидным. Если вы думаете, что хотели бы заняться разработкой программного обеспечения, возможно, вы могли бы спросить о том, чтобы вас перевели в компанию брата в реальной, оплачиваемой должности.

Суть в том, что прежде чем вы сможете обратиться к своему боссу, чтобы получить то, что вы хотите, вы должны действительно решить, что вы хотите .

Как подойти к боссу

Во-первых, не пытайтесь поймать босса, когда он ходит между встречами. Назначьте встречу . Вам может понадобиться всего пять минут, но пять минут - это много времени, когда вы управляете компанией. Поговорите с ним и спросите о том времени, которое работает для него, и запишите это назначение в его календаре, если можете.

С назначением встречи, вы должны идти в подготовленном . Приведите к сведению те моменты, которые вы хотите сделать, на листе бумаги, чтобы вы не нервничали и не забыли все. Помните, что все больше людей считают публичные выступления своим страхом номер один, чем смерть. Вы забудете вещи, так что запишите это . Идти в подготовленном состоянии также хорошо смотрится с боссом. Это показывает ему, что вы не пытаетесь тратить его время. Даже самый анальный из боссов немного расслабляется, когда видит, что вы подготовили то, что собираетесь сказать.

Что сказать

Нет ничего более ценного для менеджера, чем цифры. Если вы захватите статистику BLS или два, вы, скорее всего, привлечете его внимание. Если можете, рассчитайте потенциальную стоимость его компании в реальных долларовых суммах и поставьте перед ним. Покажите ему, что вы чего-то стоите с точки зрения времени, продаж или, если можете, фиксированных долларовых сумм.

Использование умных слов помогает только в том случае, если ваш начальник увлекается подобными вещами. Важно, чтобы вы оставались на месте. Твоего босса не волнует, как ты написал эту программу. Он бы этого не понял, если бы ты это объяснил. Он просто хочет услышать о том, почему вы думаете, что это чего-то стоит для него.

Не переходи на личности. Как я уже сказал, босс не будет говорить на вашем языке. Не тратьте время на объяснение какой-то действительно сложной ошибки, которую вы преодолели при написании программы. Это черный ящик для него. Насколько он обеспокоен, вам ничего не стоило написать это. Вместо этого, бросьте цифры в него, чтобы стоить вам, с точки зрения времени и денег .

Посмотрите на то, что он сказал в прошлом, и попытайтесь связать это с работой, которую вы сделали. Если вы работали с боссом раньше, это может быть легко. Свяжите работу, которую вы сделали, с конкретными жалобами, которые он делал в прошлом. Продемонстрируйте, как вы решаете проблемы, с которыми он сталкивался, и почему вы этого стоите.

Это может быть сделано

Я могу честно сказать вам, что это выполнимо. Я продал подобные идеи в прошлом. Это просто вопрос правильной работы. Подумайте о том, о чем он думает, и говорите на его языке, и вы действительно сможете получить из этого то, что хотите.


14
Это тоже возможность. Даже после передачи кода они будут нуждаться в поддержке, а после того, как вы уйдете и вернетесь в колледж, вы станете идеальным человеком для его предоставления. Один совет: в консалтинговых сделках всегда просите по крайней мере вдвое больше $ / час, как вы думаете, смешно!
Мартин Беккет

4
@Krelp: «IANAL» довольно стандартен, когда вы предоставляете информацию, которая может быть истолкована как юридическая консультация. Рекомендация, которая наносит ущерб, может быть действенной ответственностью, поэтому IANAL - это напоминание о том, чтобы взять все, что вы прочитали в Интернете, с долей соли.
KeithS

2
Еще один момент: сотрудники компании склонны ценить вас исходя из того, сколько они вам платят (т.е. неоплачиваемые стажеры находятся прямо внизу). Если вы дадите им свой код, они могут быть рады получить что-то даром, но они не будут уважать вас за это - это дерьмо бесплатно, которое они вытаскивают из неоплачиваемого стажера. Так что, если вы заинтересованы в долгосрочных отношениях с этой компанией, вы должны обязательно получить что-то от них, просто чтобы улучшить свой долгосрочный статус.
наступающий шторм

2
Я был разочарован тем, что ты набрал больше голосов, чем я, затем я прочитал твой ответ. Это превосходно. Он возвращает все на землю и имеет дело с человеческим фактором. +1
Эндрю Т Финнелл

1
+1 Это единственный ответ, который имеет дело (хотя и косвенно) с возможностью того, что Компания А может просто сделать жизнь ФП несчастной, даже если бы каждый действующий судья Верховного суда мог видеть правильность причины. Компания может решить оспорить правообладатели ОП, украсть или дублировать работу, и ОП должен будет найти способ бороться за нее, вероятно, потратив гораздо больше, чем они вложили в оригинал.
Джошуа Дрейк

49

Это зависит от вашего контракта с Компанией А. Есть ли в контракте какие-либо пункты, касающиеся работ, которые вы пишете вне работы? Некоторые делают. Если это так, я не уверен, что вы можете сделать. Если нет, то вы все еще являетесь владельцем кода и не обязаны отказываться от него.

Вы можете попытаться продать им исходный код приложения. Я согласен, что вы не должны «сжигать мосты», но это не значит, что вы не можете иметь твердую позицию по отношению к своему продукту. Вам не нужно раздавать вещи бесплатно, чтобы поддерживать позитивный взгляд в глазах компании. Нет причин, по которым вы не можете продавать им программное обеспечение и поддерживать хорошие отношения с компанией.

В конце концов, если компания хочет использовать вашу работу таким образом, вас действительно волнует, если вы сожжете этот конкретный мост?


Это был бы он, дающий исходный код компании, а не компании брата директора.
Подпишите

Я не уверен, что вы имеете в виду, но не имеет значения, кому вы его продаете. Либо компания А напрямую, либо компания брата. В любом случае вы можете иметь одинаковую позицию.
Олекси

30
Контракты, требующие передачи работы, выполненной за пределами компании, не всегда имеют обязательную юридическую силу. Как неоплачиваемый стажер, у него нет шансов.
Джонатан Аллен

3
Это также зависит от его местоположения. Например, я работаю в Канзасе в США. В законе штата Канзас есть положение, в котором недействительны любые пункты трудового договора, в которых утверждается, что работа в нерабочее время является собственностью компании, если я не использую ресурсы компании для ее написания. Конечно, единственный правильный ответ - проконсультироваться с юристом.
Дэн Лайонс

3
Как всегда. Свяжитесь с адвокатом, если это достаточно важно для вас
Пол

23

Если бы я был ОП, я бы проигнорировал каждый опубликованный ответ!

Вы задаете ЮРИДИЧЕСКИЙ вопрос и получаете ответы от людей, которые НЕ АДВОКАТЫ!

Проще говоря, вам нужно проконсультироваться с юристом в вашей юрисдикции.

Ответ на ваш вопрос может отличаться в зависимости от вашего местонахождения.

Многие люди здесь (которые не являются юристами) говорят о «контрактах», однако, то, что что-то написано на бумаге и называется контрактом, НЕ обязательно делает его юридически обязательным. В противоположность этому, то, что что-то не было записано в юридически обязывающем контакте, не означает, что у вас есть свобода правления.

Опять же, единственный способ получить правильный ответ - проконсультироваться с юристом.

PS: я не сбиваю с ума людей здесь. Я уверен, что здесь очень много одаренных разработчиков. Просто кажется, что люди любят давать юридические консультации и клянутся, что это факт, когда реальность такова, что они понятия не имеют, о чем говорят.


7
Я уверен, что он знал, что он отправлял сообщения на programmers.stackexchange.com, а не legaladvice.stackexchange.com
Эндрю Т Финнелл

3
Эндрю, он не создал пост, чтобы люди могли проверить его правописание. Он просит совета. И он спрашивает не тех людей.
Келтари

2
@Keltari - Чтобы быть справедливым, спрашивающий также спросил об этике ситуации, на которую большинство людей не реагируют.
rjzii

1
@RobZ - перечитать пост ОП. Он никогда не спрашивал, является ли то, что они делают, этическим. Только упоминание об этике был ярлыком. Его вопрос был: «Как правильно подходить к этому, и имеют ли они право делать это со мной?» Вы не можете ответить на первую часть, не зная вторую часть, которая является вопросом права.
Келтари

2
@Keltari - Этика и законность - это две совершенно разные вещи, то есть что-то может быть законным, но все согласятся, что это неэтично. Плюс, пока я был на SO, теги подразумевали контекст.
rjzii

19

Это зависит от подписанного вами контракта.

То, что вы сделали это «в свое свободное время», не означает, что вы должны его сохранить. Это 100% вопрос контракта.

Вы должны быть осторожны, когда говорите «в свое свободное время». Как вы думаете, что это значит? Если профессиональный баскетболист решил играть за две команды, ты думаешь, это нормально? У него явно есть время, чтобы делать то, что он хочет. Так сможет ли он это сделать?

Вы также должны быть осторожны, чтобы получить иск от компании. Они могут сказать, что вы использовали часть их интеллектуальной собственности для создания приложения, на которое у вас нет прав, особенно если вы решили продать его или передать его другой компании позже.

Тем не менее, вы были наняты в качестве стажера-программиста в компании медицинского страхования? Если вы были наняты как программист, я скажу, что вы, скорее всего, обязаны предоставить им исходный код.

Я видел множество контрактов, в которых говорится, что все, что создает сотрудник, независимо от того, чем оно является, принадлежит компании. Я думаю, у Apple и Microsoft, скорее всего, есть эти пункты. Мел это до уроков.

Посмотрите на это с их точки зрения. Как вы написали заявку? На вашем собственном компьютере вы принесли на работу или один из них? В их сети? Вы проверяли их данные и их формы?

Это не вопрос этики, это вопрос законности.

Если вы подписали контракт, который делает все ваши работы их собственными, и директор имеет право принимать решения о работе их компаний, он может делать то, что он хочет.


12
+1 Все хорошие очки. OTOH, если OP не оплачивается, обычный материал "работа по найму" может не применяться. Правда заключается в том, что ОП должен действительно поговорить с юристом, чтобы выяснить, есть ли у него (или компании) возможность встать на ноги.
Калеб

6
Я видел множество контрактов, в которых говорится, что все, что создает сотрудник, независимо от того, чем оно является, принадлежит компании. К счастью, это незаконно в большинстве мест. Существуют также законы, запрещающие извлекать выгоду из труда неоплачиваемых стажеров. Полностью согласен с остальным, хотя, он действительно должен проконсультироваться с адвокатом.
каменная сталь

7
Когда-то у меня был один из этих контрактов, я сказал HR, что в свободное время я занимаюсь фетиш-искусством и могу ли я получить копию логотипа компании, чтобы я мог правильно его приписать. Это конечно позабавило моего менеджера!
Мартин Беккет

2
Однако многие люди здесь говорят о «контрактах» только потому, что что-то написано на бумаге и называется контрактом, НЕ обязательно делает его юридически обязательным. В противоположность этому, то, что что-то не было записано в юридически обязывающем контакте, не означает, что у вас есть свобода правления. С точки зрения контрактов, быть неоплачиваемым стажером не имеет значения. Как правило, контракт подразумевает, что обе стороны получают что-то от контракта - что-то не обязательно означает денежную выгоду. Юрист может легко утверждать, что он приобрел опыт и налаживание связей. Проще говоря, он должен поговорить с адвокатом.
Келтари

2
Я полагаю, что у Apple и Microsoft этого не было бы, потому что как в Калифорнии, так и в Вашингтоне компаниям запрещается включать это в контракт. : P
Мейсон Уилер

14

Вау, эти парни жадные. Они заставляют вас работать бесплатно, а затем хотят, чтобы вы пожертвовали разработанную вами ИС в свободное время. Вы уверены, что заботитесь о своих чувствах? Они не похожи на очень хороших людей.

Похожая на бизнес вещь - это установить цену за свою работу. Около 150 долларов в час за время, потраченное на разработку, было бы вполне разумным; это будет стоить им как минимум столько же, чтобы воспроизвести его.


4
@maple_shaft До тех пор, пока вы не несете ответственность не только за свою семью, но и за семьи всех ваших сотрудников, не принимайте на себя обязанности менеджеров или «MBA», которые не выполняют большую работу. Это отстой, когда плохое решение уволит вас, но больше отстой, когда плохое решение обанкротит компанию и уволит всех.
Эндрю Финнелл

5
@AndrewFinnell Хорошие и плохие решения принимаются все время с очень небольшим количеством реальной работы, и даже тогда большинство из них - слепая глупая удача. Самые успешные предприятия по разработке программного обеспечения возникли не благодаря блестящему трудолюбивому Übermenschen, а скорее потому, что они были в нужном месте в нужное время. Люди, возглавляющие эти компании, были в нужном месте в нужное время или знали кого-то важного. Назовите меня фаталистом, если хотите, но у фаталиста нет беспокойства или вины за то, что он принял неправильное решение, когда результат в значительной степени является броском костей.
maple_shaft

Он уже передал свой IP компании, позволив им использовать его бесплатно. Если бы я был ИТ-директором, я бы настаивал на том, что я владею исходным кодом, как только вы поместите его в нашу сеть и получите доступ ко всем, кто позволит вам добавить самодельный код в мою сеть, не тестируя его, не просматривая исходный код и уверен, что это не глючит и не загружается троянскими конями.
Дэвид Наварре

1
@maple_shaft Медицинская школа повлекла бы за собой гораздо больший долг, и .... вы были бы врачом, когда есть нехватка врачей и требовали бы, чтобы они работали дольше, чтобы обслуживать больше пациентов. Будьте благодарны за то, что у вас есть, и найдите способ взглянуть с лучшей стороны - по крайней мере, вы не работаете в FORTRAN 77 или COBOL!
Дэвид Наварре

11

Во-первых, это на первый взгляд кажется очень грязным. Контракт или нет.

Вы уверены, что менеджер даже знает, что это было сделано в нерабочее время, в ваше собственное время? Он может быть под впечатлением, что вы сделали это, находясь в офисе. Я бы вежливо поблагодарил его за интерес, но учтите, что это было то, что вы делали в свое свободное время. Если они хотели бы поговорить о приобретении исходного кода или найме вас, чтобы расширить его, вы были бы открыты для этой идеи. В конце концов, вы уже продемонстрировали, что были бы для них весьма полезны.

«Изменить: нет контракта, я никогда ничего не подписывал»

Поэтому я думаю, что слова, которые вы ищете, следующие:

Покажи мне деньги

НЕ беспокойтесь о горящих мостах здесь. Если эта компания на самом деле достаточно обманчива для того, чтобы «потребовать» исходный код, который вы часами списали в качестве неоплачиваемого стажера, и, как правило, воспользоваться вами, то в любом случае вам не понадобится долгая карьера с ними.


10

Подождите! Он не оплачивается!

Ни в коем случае ни в коем случае этот контракт не выдержал бы, предполагая, что контракт существует в первую очередь. Без справедливой компенсации контракты не имеют юридической силы.

Скажите им, что вы хотите получить лицензию, если хотите, но не по пределе воображения они им владеют.


Это неверное предположение. Как правило, контракт подразумевает, что обе стороны получают что-то от контракта - что-то не обязательно означает денежную выгоду. Юрист может легко утверждать, что он приобрел опыт и налаживание связей.
Келтари

2
@Keltari - В зависимости от юрисдикции, в Соединенных Штатах вы не можете получить денежную выгоду от работы неоплачиваемого стажера. Как минимум, им придется задним числом выплачивать просящему минимум минимальную заработную плату. Это одна из причин, почему стажерам, как правило, платят, поскольку они официально подпадают под действие закона о найме в данный момент.
rjzii

2
Как говорит @RobZ: В США неоплачиваемая должность подразумевает, что работодатель «не получает немедленного преимущества». dol.gov/whd/regs/compliance/whdfs71.htm
Питер К.

8

Сначала я выясню, какие у тебя цели. Вы не хотите передавать код и не хотите сжигать мосты, но что вы хотите сделать с ним сейчас? С открытым исходным кодом это? Попробуйте продать это? Я не уверен, если вы знаете, но я бы сначала понял это.

Как только вы узнаете, в чем заключается ваша цель, я сяду с вашим боссом и спокойно объясню вашу позицию, прежде чем что-то делать. Объясните, как вы вкладываете много усилий в свой код, и что вы не хотите его передавать. Ты работаешь бесплатно, поэтому я не верю, что твой босс может заставить тебя сделать что-нибудь. Если вы хотите открыть исходный код, скажите ему, прежде чем сделать это. В противном случае может показаться, что вы пытались его подрезать. Если вы хотите продать его, скажите ему, что вы открыты для переговоров с его братом.

Самое главное, если вы не хотите сжигать мосты, - это быть как можно более простым и вежливым. Не думайте, что вы раздражены или оскорблены тем, что они хотят, чтобы вы сдали работу и не обвиняли. Просто объясните, почему вы не хотите передавать свой код и что вы хотели бы с ним делать вместо этого. Если они разумны, они должны понять. Если они принесут вам горе, то, честно говоря, я бы об этом не беспокоился. Если они попытаются заставить вас сдать вашу работу, то, честно говоря, они того не стоят.


6

Я не юрист. Ниже приведен дружеский (плохой) совет, а не юридический совет.

Правильно ли я понимаю, что вы прошли стажировку в компании A, а брат одного из сотрудников работает в компании B, а компания B хочет получить ваш код бесплатно? Ха!

Вам необходимо определить, кому принадлежит код. Какого рода соглашение вы подписали, когда согласились пройти стажировку в компании А? Во многих соглашениях о неразглашении есть пункт, который передает всю вашу работу компании, независимо от того, выполняется ли она в свое время или связана с работой, или нет. К сожалению, это очень стандартно в наши дни. В некоторых штатах (Делавэр, я думаю) этот пункт не является законным, поэтому может также вступить в силу закон штата.

Другая переменная - это какое-то неконкурентное соглашение, которое, возможно, подписали либо вы, либо парень с братом. Предоставление или продажа полезного инструмента другой компании может быть конкуренцией или подрабатыванием, и, вероятно, его необходимо согласовать с отделом этики компании А - либо вами, либо, желательно, сотрудником А с братом в компании В. Он, вероятно, нарушает этика. Вам не нужно бросать его волкам, но вы можете спросить его об этике того, что он предлагает. Это само по себе может снять ветер с паруса его брата.

Если Компания A владеет кодом ИЛИ имеет юридическое соглашение, запрещающее вам работать с Компанией B, то ваша единственная возможность заключить сделку - полностью раскрыть Компанию A и попросить Компанию A (приятно) разрешить вам лицензировать код, чтобы вы были довольны , но вам, возможно, придется пообещать работать в компании А взамен.

Вам может понадобиться адвокат по интеллектуальной собственности, чтобы разобраться в этом, и они недешевы. Достижение какого-либо письменного соглашения с Компанией А (полное раскрытие информации о том, что вы делаете), прежде чем предпринимать какие-либо действия с Компанией В, является, вероятно, единственным безопасным способом для продолжения.

Помните, что вы более ценны, чем ваш код. Лучше выбраться из потенциального беспорядка, чем провести следующие 10 лет в суде или вне его или в тюрьме. В любом случае, вы, вероятно, лучше напишете это во второй раз, и, надеюсь, какая-то компания заплатит вам за то время, которое у вас уходит на это.

Удачи.


7
С юридической точки зрения в Соединенных Штатах, быть неоплачиваемым стажером обычно означает, что большая часть законов о работе по найму не распространяется на вас.
rjzii

5

Вы могли бы объяснить, что он был написан в свое время как проект для домашних животных, и что вы рады, что они продолжают использовать и разрабатывать ваше приложение, но было бы разумно, чтобы они внесли вам вклад в ваше время. , Это может быть разумной величиной, основанной на некотором проценте от нормальных скоростей кодирования, сделанных на заказ системы. (Это сводится к стоимости / выгоде для компании - то есть, насколько полезен ваш материал).

Если вы заинтересованы в сохранении некоторых прав на ваш код, вы можете включить в продажу оговорку о том, что вы должны сохранить права на его разработку и использовать его в своих целях, если вы не вступаете в конфликт с компанией.

Все это немного зависит от вашего контракта и от того, насколько честны ваши работодатели. Даже там, где есть положения об интеллектуальной собственности, это обычно относится к области, в которую компания продает, то есть защищает вас от конкуренции с ними. IP, который не конфликтует напрямую, часто освобождается.


5

Совершенно другой ответ

Мне кажется, что другие ответы были явно предоставлены разработчиками. Разработчики, как правило, используют «черно-белый» подход к вещам, но я думаю, что это совершенно неправильный подход.

Вот как бы я справился с этим:

Во-первых, определите для себя, что, по вашему мнению, стоит продукт для них (а не для вас).

Затем определите, готовы ли вы принять то, что вы придумали на первом этапе, если они предложат его вам. Если нет, подумайте, каковы ваши другие альтернативы для монетизации продукта и, особенно, сколько дополнительного времени / денег вам придется потратить на то, чтобы сделать продукт конкурентоспособным. (Офис? Веб-сайт? Персонал технической поддержки? Программисты? Маркетинг в торговых журналах или на выставках? Мало продуктов действительно начинаются за миллион долларов)

Наконец, продолжайте и продемонстрируйте продукт брату. Я не уверен, что они конкретно сказали вам, что хотели бы вам ничего за это не заплатить - или если вы просто взяли на себя это столько, - но я просто приписал бы это «интересной стартовой позиции на переговорах».

Наконец, если они видят ценность в вашем продукте, учтите тот факт, что вы можете получить компенсацию за него, даже если компенсация не приходит непосредственно в форме чека. Может быть, брат хотел бы нанять вас, чтобы продолжить развивать его. Будет ли это вариант для вас, или что-то, что вас заинтересует?

Всегда приятно иметь продукт, который кто-то еще хочет использовать. Будьте милостивы и наденьте свое лицо "продавца". Никто не хочет покупать у придурка.

В прошлом у меня были клиенты, которые неправильно меня терли, но, если вы можете улыбаться и терпеть это, они могут превратиться в отличного клиента.

Вы не должны быть приняты за лоха - но это не значит, что вы должны быть неуклюжими, говоря им, что вы хотели бы видеть от них, чтобы сделка сработала.

Удачи.


3

Вы говорите, что вам не платят, и нет контракта. Выйти сейчас. Иди работать на кого-то, кто ничего не ждет ничего.

Не давайте им свой код.

Если вы серьезно относитесь к нежеланию сжигать какие-либо мосты с этими людьми (хотя я не могу представить себе причину, по которой вы хотите работать даром, если вы уже не миллионер или что-то в этом роде), тогда, я думаю, вам придется сделать это. что они говорят. В этом случае чей-то ответ казался довольно хорошим: выпустить его как открытый исходный код.

Вы говорите, что ничего не подписывали, а значит, нет письменного договора. Есть ли устный договор? Есть ли свидетели устного договора? Если нет, то у вас нет никаких юридических обязательств перед этими людьми и, конечно же, никаких моральных обязательств. Единственная причина, по которой вы хотели бы дать им свой код, это надеяться, что они либо начнут платить вам, либо дадут вам отличную рекомендацию кому-то, кто начнет платить вам. Я не думаю, что это произойдет; они, вероятно, будут продолжать пытаться воспользоваться вами, пока вы не уйдете.


2

В США, если вы не получаете «кредит по курсу» в своем колледже (или фактическую оплату, как вы заявили, что вы этого не делаете), тогда не существует юридического «возмещения» (компенсации), которое необходимо для заключения договора. Я не юрист, но это базовые знания контрактов на уровне средней школы. Контракт ДОЛЖЕН иметь "рассмотрение" для обеих сторон, иначе это НЕ контракт. Если он полностью не оплачен, и вы не получаете никаких других вознаграждений, то фирма нарушает федеральные правила о минимальной заработной плате, а ваш IP остается вашим IP (если вы его защищаете). Если ваш IP действительно не имеет значительной ценности, вы должны быть осторожны, чтобы быть слишком поспешным или слишком злым ... «одна рука моет другую» в бизнесе ... Опять же, я не юрист. Используйте свое усмотрение.


2

Вы должны отступить от вопроса законности . Почему вы прошли неоплачиваемую стажировку? Вы получаете компенсацию двумя способами:

  1. Опыт работы
  2. Рекомендации по работе

Так что поговорите со своим боссом, убедитесь, что он знает, что вы думаете, что сделали все возможное для этого проекта, и спросите его, не желает ли он дать убедительные рекомендации, когда вы отправляетесь на поиски работы. Если вы попытаетесь привлечь к этому адвоката, какую рекомендацию, по вашему мнению, вы получите?

Конечно, вы не заработали денег на этом коде, но вы уже вошли с ожиданием не платить! Все дело в том, чтобы получить хорошо оплачиваемую работу. Все, что вы получите, поторговавшись за этот один проект, не сравнится с тем, сколько вы выиграете, если он сможет помочь вам начать карьеру.


2

Если вы серьезно, то обратитесь к юристу. Это будет стоить вам $$.

Или просто дайте им код «как есть», не подписывайте и не соглашайтесь на что-либо еще, а затем будьте очень заняты другими проектами и мероприятиями.

Они захотят, чтобы вы отвечали на вопросы, как собирать, настраивать, вносить изменения, документацию и т. Д. Отвечать на их электронные письма в течение нескольких дней и вежливо сообщать им, что это в коде, но напоминать им, насколько вы заняты другими вашими проектами / жизнь.

Если они действительно хотят от вас помощи, то превратите ее в платный концерт.

Либо для вас, либо для стартапа, потребуется много времени и $, чтобы преобразовать очень полезный внутренний инструмент в продаваемый продукт, и еще больше времени и $, чтобы его реально продать. Это намного сложнее и дороже, чем кажется.


1

Поместите в свой код лицензию, запрещающую коммерческую работу, и вас попросят написать ее снова.

Обновить:

Вы сказали, что это «ваш код». Я полагаю, вы нигде не указали строку авторского права компании в своем коде? Если вы это сделали, вы уже отказались от всех прав на источник, и вы не можете сказать «нет» своему боссу.

Если вы не ... и вообще не выбрали лицензию: это все ваши авторские права, и они ничего не могут с этим поделать. Если ваша Компания A использует ваш код «бесплатно» и без какой-либо лицензии или контракта (посмотрите ваш контракт, часто есть пункт, в котором говорится, что все, что вы делаете, включая домашнюю работу, принадлежит им), вы все равно обладаете всеми правами на него. ,

Поэтому я рекомендую вам поставить лицензию для некоммерческого использования, например: http://creativecommons.org/licenses/by-nc-sa/3.0/

Затем вы можете передать код, но они не могут его использовать . (Если это не некоммерческая компания) ... они все еще могли бы использовать это, но это было бы противозаконно.

Теперь самое дешевое, самое быстрое и простое решение для компании A + B - попросить вас написать свой код «снова», на этот раз, вероятно, заплатив за него ;-), и поместить новый код под другой лицензией.

(!) ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: Вы сказали, что не хотите сжигать мосты или попадать в неприятности ни с одной из компаний. Поэтому, возможно, вы попытаетесь проявить дипломатичность и поговорить со своим боссом об условиях, которые вы хотели бы сначала передать код для своих приложений.


3
Вы грустно ошибаетесь, если думаете, что компании согласны с такой тактикой.
Эндрю Т Финнелл

1
Пожалуйста, попробуйте улучшить свой ответ, предоставив немного больше объяснений.
maple_shaft

2
@AndrewFinnell: Однажды в конце 90-х годов мы с двумя друзьями переписали PHP-код CMS / Ecommerce, который наша компания использовала в наше свободное время (~ 250 000 LOC). У нас ушло 2 месяца, чтобы сделать это. Мы ожидали, что наша компания будет очень довольна этим и даст нам небольшой бонус за это. Ну ... угадай, что случилось. Наш босс сказал: «Спасибо, это уже мое, потому что в вашем контракте так сказано». Через 2 дня вся команда разработчиков покинула компанию. Спустя 12 месяцев компания обанкротилась.
Wizard Of Tech


4
Извините, но если по закону код принадлежит им, то любая «лицензия», которую вы пытаетесь прикрепить к ней, аннулируется тем фактом, что вы не имеете законного права делать это! Если вы откроете его с открытым исходным кодом, они могут на самом деле подать в суд на вас за потерю потенциальных продаж, а также за различные другие нарушения договорных вопросов - некоторые из которых могут быть даже преступными в зависимости от вашей юрисдикции. Это не безопасный совет. Лучший совет на самом деле - пойди к юристу и сожги эти мосты (ты все равно, вероятно, потеряешь монахиню, если в твоем контракте не указано, что у тебя есть права на код, который ты пишешь - держу пари, что это не так!) или просто записать это, чтобы испытать.
Wolf5370

1

Это действительно зависит от подписанного вами контракта (прочитайте его!) И от страны, в которой вы находитесь. Существует также много потенциальных проблем, например, как вы докажете, что написали приложение в свое свободное время? Судье может быть трудно поверить, что вы работали бесплатно, просто ради радости программирования ...

Также прямо сейчас это приложение бесполезно для вас. Попробуйте продать его, даже если это только для арахиса.

Я бы порекомендовал обратиться в компанию за некоторым оплачиваемым перерывом, чтобы покрыть время, которое вы тратите на написание этого приложения. Есть несколько способов выразить это, например: «код очень уродливый, содержит оскорбительные слова и построен только на моей домашней машине. Мне понадобится N дней дома, чтобы его почистить».

Если они откажутся передать код и найдут лучшего работодателя.


2
Человек, спрашивающий, является неоплачиваемым стажером, я подозреваю, что оплачиваемый отпуск не будет возможен.
rjzii

1

У вас могут быть договорные обязательства с компанией, но ничего с директором . Имеет ли этот человек право брать имущество компании и передавать его своему брату или кому-либо еще?

Узнайте, где вы находитесь на законных основаниях с компанией. Пусть директор знает, что вы планируете быть искренним обо всем. Если у него проблемы с этим, тоже плохо. Если он умен, он не хочет, чтобы компания знала, что он делает какую-то побочную сделку.


1

Плохие новости. Если вы не разработчик, то, что вы разработали в свое время, и что блестяще выглядит для нетехнического менеджера, вряд ли чего-то стоит на коммерческом рынке, поэтому, хотя это может быть полезно как для вашей компании, так и для компании брата, Скорее всего, потребуется несколько сотен часов дополнительного программирования и тестирования, необходимых для превращения его в товарный продукт, что затрачивает больше усилий на создание оригинальной программы.


1

По крайней мере, в Соединенных Штатах мое понимание закона таково, что если вы не были специально приглашены для написания этой программы и не подписали контракт, в лучшем случае у вашего работодателя есть что-то, похожее на «право магазина». Согласно 17 USC 201 , он зависит от того, считается ли работа « работой, выполненной по найму ».


1

(с учетом законодательства США)

Кажется довольно ясным, что это не «работа, выполненная по найму» в соответствии с 17 USC 101, потому что для этого требуется, чтобы работа была выполнена работником в рамках своей работы. Чтобы это было так, человек обязательно должен быть работником.

Стажеры, являющиеся работниками, ДОЛЖНЫ получать минимальную заработную плату в соответствии с Законом о справедливых стандартах труда, и поэтому из его стажировки можно сделать вывод, что он не был наемным работником.

Таким образом, в соответствии с 17 USC 201 авторские права принадлежат ему, и автор остается там.

Однако это не обязательно означает, что он может делать с кодом все, что захочет. Вполне возможно, что он раскрыл их коммерческие секреты и запечатлел их в кодексе. Если это так, то они могут обратиться за помощью в соответствии с законом о коммерческой тайне, чтобы он не раскрыл код третьим лицам.


1

(IANAL и т. Д.)

Предполагая, что вы американец, можно с уверенностью сказать, что у вас нет никаких юридических или договорных обязательств, чтобы дать им что-либо, конечно же, не без компенсации. Лучший вопрос заключается в том, является ли ваша неоплачиваемая стажировка технически законной сама по себе, хотя вы, возможно, не захотите идти туда, если они не попытаются и не будут испытывать трудности с этим.

Проверьте это для руководящих принципов о неоплачиваемых стажировках.

В частности: «Работодатель, проводящий обучение, не получает немедленных преимуществ от деятельности стажера, и в некоторых случаях его действия могут быть затруднены»;


0

Если у вас нет четких договорных прав на исходный код / ​​приложение, вполне вероятно, что IP принадлежит компании, в которой вы работаете. Вы могли бы передать это адвокату, но это почти наверняка сожжет те мосты, о которых вы говорили.

Я думаю, что вы должны записать это, чтобы испытать. В следующий раз убедитесь, что у вас есть права на вашу работу в нерабочее время (часто это не так, если она связана с этой работой) - или просто делайте это за плату или по специальному соглашению для проекта.

Вы могли бы лгать, конечно; скажем, у вас нет самого кода, только электронная таблица - или что она из более раннего проекта nbefoire, который вы начали для них (т.е. вы изменили код, но не владеете им - и, следовательно, они тоже не могут). Это все ваше дело, но будьте осторожны и не стреляйте в себя ради нескольких ночей частной работы.


Я не согласна Во многих юрисдикциях то, что вы производите в свободное время, принадлежит вам. В некоторых юрисдикциях вы не можете даже дать это сразу через контракт.
Иоахим Зауэр

В этом случае (в таких юрисдикциях) у вас будут четкие договорные права на ИС. Это все академично и безмолвно, пока мы не узнаем юрисдикцию, конечно. Я работал в странах, которые противоположны тому, что вы сказали, и в моем контракте были пункты, которые касались моего собственного ip за пределами компании - но тогда я был не сотрудником, а подрядчиком.
Wolf5370

Но программа была создана на основе знаний, которые он получил, работая стажером в компании. Я не могу взять знания, полученные от своей компании, а потом пойти домой, написать новую программу и продать ее. В этом весь смысл ИС. Это знание, а не программа.
cdkMoose

0

Технически неоплачиваемые стажеры IIRC не должны выполнять работу штатных сотрудников (в противном случае они ДОЛЖНЫ быть оплачены). Они просто смотрят, стараются делать небольшие проекты для себя и т. Д. Скажите своему боссу, что вы счастливы продемонстрировать его, и больше готовы продавать его им, если они заинтересованы (и разумно). Если он / они говорят что-то о продаже или безвозмездной передаче, просто скажите, что это ваш собственный проект, и вы были заинтересованы сделать что-то за пределами компании. Это не что-то маленькое, что вы бы отдать бесплатно.


0

Ответ - нет, они не могут отдать вашу интеллектуальную собственность.

Что касается вашей дилеммы, возможно, подумайте о лицензировании вашего кода. Как сам программист, я знаю, что было бы плохо, если бы мою работу украли без признания. Если вы не хотите брать с них плату за это, а просто хотели сохранить свое авторство, возможно, рассмотрите лицензию с открытым исходным кодом, такую ​​как Creative Commons Attribute-ShareAlike, которая позволит им использовать код в коммерческих целях, но им придется атрибутировать вас и распространять любые изменения в коде под той же лицензией. Это не остановит их от простого плагиата вашего кода, но они должны по крайней мере иметь совесть, если они решат это сделать.


1
Но это может быть не его интеллектуальная собственность. Он сгенерировал идею для программы и определение проблемы из информации, которую он получил, работая в компании в качестве стажера. Даже если он делал работу в свое время, она основывалась на знаниях, полученных во время стажировки. Это может сделать IP-адрес компании. IANAL.
cdkMoose

0

Я не могу пойти к директору и сказать ему: «Я так не думаю».

На самом деле, если у вас есть авторские права, это именно то, что вы можете сделать, особенно если вы работали бесплатно. Вы должны сказать ему, что если его брат хочет ваш код, его брат должен прийти поговорить с вами, и вы можете заниматься бизнесом.

Если этому парню это не нравится, подумайте, действительно ли вы хотите работать там. Вы сделали ему одолжение, просто находясь там. На него лежит обязанность просить о дополнительной услуге или торговаться с вами, чтобы купить то, что вы должны продать.


0

IANAL и YMMV. Очевидно, что правовые последствия в разных юрисдикциях весьма различны, поэтому я не буду пытаться предложить правильное юридическое определение.

Возможно, вы выполняли работу в свое время, но, как вы заявили сами, вы основывали работу на знаниях, полученных в результате соблюдения процедур и методов выполнения их работы. Затем вы написали программу, основанную на этих знаниях, и передали ее им. Для меня это вся цель законов в области ИС. Ценным объектом здесь является не программа, а знания, использованные для ее создания. Философски говоря, любой мог бы написать программу, если бы имел знания. У вас есть знания об их процессах, и это было получено благодаря вашей позиции в качестве стажера там. Я считаю, что они имеют право контролировать эти знания и любые производные работы.

Я бы посоветовал вам играть хорошо и посмотреть, будут ли они рассматривать эту программу как признак того, что вы достаточно хороший разработчик, чтобы нанять постоянного сотрудника.


Другими словами, отдайте его и надейтесь на безоговорочную благодарность. Какая ужасная стратегия.
Марцин

Вы не можете отдать это, если это не ваше. Я считаю, как я уже говорил выше, что он не владеет IP, компания делает. Если это так, то лучше сделать это позитивным, чем создать себе проблему и создать недоброжелательность. Я бы не советовал ему отдавать его, если бы думал, что это на самом деле его.
cdkMoose

0

Я не юрист и предлагаю вам связаться с одним из них. Следующее основано на моем понимании закона в некоторых юрисдикциях.

Я удивлен увеличением неоплачиваемой стажировки. Из того, что я видел, это позволяет работодателям получить что-то даром. Я также слышал сообщения, что они редко приводят к оплачиваемой работе. Если вы неоплачиваемый стажер, посмотрите где-нибудь оплачиваемую работу.

Я не знаю, что, если какой-либо контракт вы подписали с организацией. От передачи интеллектуальной собственности я бы не ожидал, что у них будет действующий контракт. Я считаю, что им нужно будет показать, что ваша работа относится к категории «работа по найму», о чем я не вижу никаких доказательств. Каким бы ни был закон, он не мешает работодателю пытаться претендовать на права интеллектуальной собственности.

Если, как я подозреваю, вы сохраняете интеллектуальные права, то ваш работодатель не имеет этих прав и поэтому не может их никому передавать или переуступать.

По моему ограниченному опыту, даже при наличии контракта, предусматривающего право собственности на работу, выполненную в свободное время, вы все равно сохраните за собой право собственности. Суды в некоторых юрисдикциях объявят пункт недействительным и предоставят права работнику, а не работодателю.


-1

Скорее всего, это не их программа. Я бы сказал им, что вам не платят, так что это не работа по найму, а ваша. Предложите продать его им за 5 тысяч рублей и подумайте об этом как о хорошем бонусе. Если они запускаются, вы отправляете уведомление об отмене всех лицензий на использование приложения. Не подписывайте ничего, пока они не получат чек кассира, и вы не просмотрите договор с юристом.

Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.