Как я могу купить пропускную способность конечного пользователя для своих клиентов? [закрыто]


27

Я продаю продукт клиентам, и как часть этого продукта у меня есть веб-сайт, где клиенты могут загружать данные для обработки. Данные имеют значительный размер (гигабайты).

Я рассчитываю купить дополнительную пропускную способность для своих клиентов и самостоятельно договориться с их интернет-провайдерами, чтобы опыт был удобен для конечных пользователей. Многие из моих клиентов находятся в университетских или корпоративных сетях, где они не смогут сами договориться, даже если захотят. Дополнительная пропускная способность будет распространяться только на подключения к моему веб-сайту, а не на другие подключения клиента.

В основном я ищу такую ​​договоренность:

Диаграмма, показывающая деньги, поступающие от клиента ко мне и от меня к провайдеру, данные, передаваемые от клиента к провайдеру и от провайдера ко мне

Это возможно?

Редактировать : Теперь, когда Соединенные Штаты прекратили сетевой нейтралитет, это возможно?


8
С другой стороны, я думаю, что интернет-провайдеры хотели бы иметь возможность взимать плату с клиента и сервера за подключение - взимать с пользователя плату за линию и «пропускную способность», а с сервера - не ограничивать пропускную способность синтетически низкой пропускной способностью.
Джейсон Мартин

7
Все возможно. Я сомневаюсь, что это будет легко. На самом деле, я думаю, что вы попадете в слишком жесткую и дорогую корзину, если вы детально ее изучите. Лучше всего начать диалог с вашими поставщиками. Но я чувствую, что это не практично.
Мэтт

9
Посмотрите, что Райан Григгс сказал ниже в ответе - используйте внешние жесткие диски и USPS. Как гласит старая цитата, «никогда не стоит недооценивать пропускную способность универсала, заполненного резервными лентами». А в некоторых случаях вы просто не можете получить больше пропускной способности - мой домашний DSL имеет абсолютный предел 6 МБ и 768 КБ, ничто кроме запуска новых проводов ничего не может сделать для моей скорости. Я работаю в колледже с огромной трубкой, однажды в течение одного семестра мы проводим почтовый обмен с одним из наших поставщиков услуг, чтобы переместить около половины терабайта данных назад и вперед ... это работает хорошо, почту получают в понедельник в четверг.
Иваниван

4
@ivanivan Более точно. По сегодняшней цене и плотности. Плюс готовая доступность дешевой рабочей силы (студенты), можно просто использовать почтовую службу и SD-карты. «Гигабайты данных» теперь легко помещаются на чем-то меньшем, чем мой ноготь ...
Арон

3
Это не имеет ничего общего с сетевым нейтралитетом. Такая договоренность технически не будет столичной - я "интернет". Этот вопрос не о приоритезации, резервировании или предпочтении определенного трафика, а о дополнительном распределении полосы пропускания, о том, что покупатель покупает, совершенно за пределами нейтральности, совершенно законно, непрактично с точки зрения логистики и чрезмерно дорого. Однако ... даже вопрос задает фундаментальное отсутствие понимания того, как компании и конечные пользователи покупают и как провайдеры продают, предоставляют и предоставляют пропускную способность Интернета.
Майкл - sqlbot

Ответы:


17

Похоже, в действительности вы хотите платить интернет-провайдеру пользователей за нулевую ставку трафика на ваш сайт, подобно тому, как некоторые сотовые операторы позволяют вам передавать видео с определенных веб-сайтов без ущерба для вашего распределения. Если вы являетесь крупной компанией, такой как Google или Netflix, то у вас есть шанс, что это возможно, иначе большинство компаний не будут с вами разговаривать - не стоит тратить свое время на внедрение необходимой инфраструктуры для такой небольшой пользовательской базы.

Корпоративные или школьные клиенты (я думаю, например, отель) вполне могут не иметь возможности масштабировать свою пропускную способность экономичным способом. Они могут иметь эквивалент T1 (отсюда и измерение соединения), и единственный способ подняться выше - это купить еще один T1. Вы не хотите платить за это. Если ваши услуги в любом случае достаточно прибыльны, чтобы заключать подобные сделки, ваши клиенты в любом случае смогут позволить себе интернет-провайдеров коммерческого уровня, и вам это не понадобится.

Если бы вы подошли к месту, которое могло бы значительно увеличить их пропускную способность, они все равно хотели бы, чтобы вы взяли на себя оплату за все годы дополнительной пропускной способности, поскольку у них, вероятно, есть годовой контракт. Все, что связано с правительством или образованием (государственные школы), будет иметь свои собственные проблемы с приобретением дополнительных возможностей по вашему желанию.

Так что, если у вас очень глубокие карманы и армия юристов и маркетологов, вы можете добиться некоторого прогресса, но модель просто не масштабируется, и я не могу понять, как это будет выгодно.


Очень интересно. Я удивлен, что такого рода вещи невозможны, учитывая, насколько это было бы полезно для некоторых приложений. Но я вижу вашу точку зрения по поводу контрактных накладных расходов.
Оуэн

3
@ Ойвен такого рода соглашения нарушают сетевой нейтралитет. Если у меня есть веб-сайт, я могу убить своих превосходящих конкурентов, просто заплатив интернет-провайдеру за нулевую оценку моего веб-сайта. Когда все больше компаний сделали это, ничто не мешает Интернет-провайдеру искусственно увеличить базовую цену для «стандартного» подключения, ожидая, что большинство потребителей будут использовать только сайты с нулевым рейтингом.
Мартин

1
@Owen Это потому, что «некоторые» приложения слишком малы и не хотят сегодня. Хотите иметь особую пропускную способность - ПРОСТО: Получите расценки на выделенную линию от вашего хостинг-провайдера для вашего клиента. Клиент платит, готово. Это то, что Azure Cloud может сделать, например. Вскоре вы поймете своих клиентов - не будут ценить их время так высоко.
TomTom

Все ответы здесь хорошие, но я принимаю этот, потому что в нем есть самые полезные детали.
Оуэн

1
@AnoE ОП заявляет, что многие клиенты находятся в корпоративных или университетских сетях, где они не могут получить большую пропускную способность самостоятельно. Это крики «общежитие» или эквивалент для меня, так как департаменты смогут получить больше пропускной способности, если это необходимо. Такой клиент не может позволить себе услугу, которая может позволить индивидуально договориться с интернет-провайдерами для решения этих проблем. Конечно, я экстраполирую ограниченную информацию, но я думаю, что это разумная экстраполяция.
Джейсон Мартин

48

Для всех намерений и целей, нет, это невозможно. Даже если бы это было так, необходимая техническая и договорная логистика нанесла бы урон вашему бизнесу.

Подумайте об этом немного подробнее: пользователь Joe в университете подписывается на ваши услуги. Затем вы обращаетесь к одному из многих университетских провайдеров (какой? Как вы можете узнать, какой провайдер отправляет трафик пользователя Joe из сегодняшнего дня, не говоря уже о завтра, когда все изменится). Итак, вы должны заключить соглашения со всеми их поставщиками. Но потом вы понимаете, что каким-то образом вам нужно сделать дополнение к контракту, заключенному между поставщиком и университетом, без участия университета?!? Как именно вы ожидаете, что это сработает? Да, и потом, вы понимаете, что трафик пользователя Joe, вероятно, подвержен интенсивному формированию трафика, и что любая «дополнительная полоса пропускания», которую вы могли бы получить (если бы это было возможно), была бы бессмысленной из-за правил формирования трафика. Даже если бы правила формирования трафика не были в игре,Ваш сайт должен пройти специальное лечение? Как вы думаете, что сетевые люди будут чувствовать по этому поводу?

Видеть? Это невозможно по многим, многим причинам. Честно говоря, я думаю, вы предлагаете решение несуществующей проблемы. Если ваши клиенты работают в университетских или корпоративных сетях, вероятно, вы сэкономите достаточно пропускной способности. Несколько гигабайт - это не так много данных, и они теряются в шуме при просмотре со всем остальным трафиком в сети.


3
Интересные моменты. Конечно, несколько гигабайт - это много данных, зависит от контекста. Полагаю, для меня было бы точнее сказать, что значительная часть времени пользователя тратится на ожидание загрузки данных.
Оуэн

8
"Как вы думаете, почему трафик на / с вашего сайта должен получить особый подход?" - Я думаю, что ответ на этот вопрос довольно очевиден: потому что он заплатил за это, чтобы получить специальное лечение.
user253751

6
@immibis Правильно, но он сделал это без согласия сетевой команды, что невозможно и / или неэтично в зависимости от ситуации.
EEAA

3
@Owen В таком случае это помогает быть более конкретным. Например, сколько данных загружено и сколько времени ожидает пользователь? Какова конечная скорость загрузки и как она соотносится с теоретической пропускной способностью соединения пользователя? Вы уверены, что узких мест нет нигде (например, медленное кодирование base64 в javascript в браузере пользователя)?
marcelm

1
@Flexo Не без участия ИТ-отдела, однако, в этом и заключается цель ОП.
EEAA

28

В зависимости от частоты, с которой вы обмениваетесь данными с клиентом, может быть дешевле, быстрее и эффективнее отправить им по почте накопитель, а затем заплатить за то, чтобы он был перенесен вам обратно при заполнении данными. Это будет стоить крошечной доли того, что ваш план соглашения будет стоить в долгосрочной перспективе. Время обработки может быть почти таким же, если задействовано большое количество данных и их скорость загрузки низкая, как это обычно бывает в большинстве асимметричных соединений, предоставляемых большинством интернет-провайдеров.



7

TLDR:

Нет, это невозможно, потому что в стране, где вы работаете, это может быть незаконно. При условии, конечно, что если вы находитесь в США, FCC / Trump в настоящее время находятся в процессе удаления законов, которые защищают пользователей от пороки такой договоренности.

Чистая нейтральность

Привет Райан, я думаю, что вы задаете не тот вопрос. Конечно, то, что вы спрашиваете, технически возможно. Фактически в прошлом были приняты меры на этот счет.

Лучшие вопросы: «Является ли эта договоренность ЮРИДИЧЕСКОЙ, и если нет, то почему бы и нет».

Ваш вопрос относится к сфере Net Neutrality, где все интернет-провайдеры обрабатывают все данные одинаково. Вы хотите этого, потому что мир, который вы себе представляете, если принять логическое заключение, будет означать, что вы не сможете получить доступ к любому веб-сайту (с любой заметной скоростью) без того, что этот веб-сайт тратит много денег на вашего интернет-провайдера, если интернет-провайдер принимает их деньги.

Возьмите теоретический пример. Боб живет в сельской местности, которая обслуживается только вымышленным провайдером. Мы назовем это Cast-Com. Бобу нравится его потоковое телевидение, и он подписался на стороннюю службу потокового телевидения, которую мы будем называть WebFlicks.

Тем не менее, Cast-Com принадлежит журналу Temporal, который также является их собственной низкокачественной службой потокового телевидения, которую они хотели бы навязать своим клиентам Cast-Com. Cast-Com начинает регулировать пропускную способность от клиентов Cast-Com до WebFlicks, привязывая пользователей Cast-Com к низкокачественной телевизионной службе.

Конечно, это все теоретически и никогда не случалось раньше ...


7
Чистая нейтральность правильна, но то, как вы написали этот ответ, слишком предвзято. Будет гораздо
полезнее

2
Сегодня продуктовые магазины могут выбирать, какие марки горчицы они предлагают, и могут свободно требовать, чтобы производители горчицы платили им за полки. Тем не менее, логический вывод из этого состоит не в том, что производители горчицы тратят много денег в продуктовые магазины, или что в сельских районах доступно очень мало марок горчицы. Удивительно, но на самом деле у предприятий есть естественная тенденция предоставлять продукты, которые хотят получить их клиенты, потому что они получают наибольшую отдачу от бизнеса и могут таким образом брать наибольшую плату за свою продукцию. Есть причина, по которой все это теоретически и никогда не случалось раньше.
Дэвид Шварц

@ Дэвид Шварц Я вижу, вы не говорите сарказм в качестве первого языка. Это произошло как особый случай, но «имена были изменены, чтобы защитить невинных».
Арон

4
@DavidSchwartz Свободный рынок не победил. Федеральная комиссия связи США утвердила открытый заказ FCC на 2010 год . Это не было ОДИН РАЗ, только с Netflix, был тот же самый случай против Verizon также. Кроме того, сетевой нейтралитет не принес бы пользы Comcast, так как Comcast пытался заставить пользователей использовать собственный сервис на основе Time Warner, который содержал только контент Time Warner. Чистый нейтралитет позволит людям голосовать ногами и использовать Netflix вместо Time Warner.
Арон

1
Вглядываясь соглашения не являются незаконными в любом месте, по своей сути не является нейтральным и не должно быть незаконным
флексографской

5

Пара баллов:

  • Пара гигабайт не такая большая в наши дни. В любом случае, большинство университетов имеют очень хорошую пропускную способность. Я знал, что наш физический отдел (штат Висконсин, США) работал над проектами ATLAS / LHC, где они заполняли терабайтный жесткий диск данными примерно за месяц, которые поступали с экспериментальных сайтов через Интернет для анализа. И это было еще около. 2010.

  • Вместо того, чтобы получать данные на свой «сайт», вы могли бы получить «сайт» с данными? т.е. загрузить свой код на сервер и просто установить сервер на сайт? Или вам нужен кластер / облако и т.д?

  • Я знаю одно соглашение в прошлом, когда в университете было два участка, разделенных на 100 миль, и из-за потребностей были узкие места в пропускной способности. Таким образом, у них был поставщик, добавляющий волокно, чтобы соединить те И сеть была настроена на прямой обход этого трафика.

  • В другом случае был местный интернет-провайдер, у которого было много сотрудников университета, студентов и т. Д., Которые заходили в локальный трафик. Они разработали какое-то соглашение, где они разместили некоторое оборудование на месте в университете, и трафик в университет выборочно обошел общедоступный интернет из-за правил маршрутизации.


5

Если вы считаете, что у вас будет достаточно трафика (как минимум, несколько PB на сумму, разумно устойчивую в месяц), вы можете посмотреть на решение «частного пиринга» со своим провайдером (чтобы трафик передавался от вашего клиента к его провайдеру, а затем напрямую в ваш центр обработки данных). Установка будет стоить дорого (самый дешевый вариант будет, если у вас и у провайдера есть средства на одной и той же интернет-бирже: между ними и вами будут проложены оптоволоконные кабели), но они получат экономию, поскольку они тогда не придется платить, чтобы выйти в общий интернет, прежде чем связаться с вами.

Если уровни трафика становятся еще выше, вы можете посмотреть на то, как выполняются соединения напрямую с вашим клиентом, с нагрузкой на их BGP-совместимый маршрутизатор, чтобы трафик, предназначенный для вас, проходил по прямой линии связи.

Раньше я работал в крупном образовательном SaaS-провайдере в Великобритании, и мы искали частное пиринговое решение с JANET («основным» провайдером, обслуживающим британские школы и университеты), чтобы клиенты могли получить доступ к нашему сервису аналогично вам, но соотношение затрат и выгод не достигло разумного уровня для наших нескольких сотен ТБ в месяц.


Как ни странно, это единственный правильный ответ здесь, и, похоже, он полностью игнорируется в истерии сетевого нейтралитета.
Флекс

2

Если они тратят дни, а не часы на загрузку данных, отправка данных непосредственно в ваш центр обработки данных, вероятно, самая быстрая. ИБП, поставляющий коробку с твердотельными накопителями, имеет гораздо большую пропускную способность, чем большинство интернет-соединений. Вы также можете оплатить доставку для своих клиентов, что позволит вам платить больше за более высокие скорости.

Я уверен, что это не тот тип ответа, который вы ожидали, но он довольно распространен при загрузке данных в облако для новых компаний на почтовые диски для загрузки.


2

Я работаю в Telecoms уже 10 лет, и мой опыт говорит, что это будет слишком дорого для внедрения в системах оператора. Не стоит останавливаться на том, почему, но многие ответы выше затронули основные технические проблемы. Однако, если вы готовы заплатить, вы можете использовать решение проблемы балансировки нагрузки. Либо с использованием дополнительных модемов LTE / WiMax, либо с помощью комбинации нескольких традиционных ADSL-соединений. Или оба.


0

Лучший вариант - создать программу или использовать существующее решение для ваших клиентов, чтобы сжать их файлы и затем отправить их на ваш сервер для обработки.


-1

Нет, не становясь интернет-провайдером и не подключая свои собственные линии к помещениям клиентов »


Несколько лет назад я работал с местным интернет-провайдером, который купил пропускную способность у AT & T и перепродал ее своим клиентам в качестве местной услуги DSL. Они использовали телефонные линии AT & T, поэтому никаких новых проводов не потребовалось, и клиентам был выставлен счет и обслужен местным провайдером, а AT & T передала данные.
Райан Григгс

1
@RyanGriggs Конечно, это возможно во многих местах, но с этим планом вам придется стать интернет-провайдером ваших клиентов.
user253751

@immibis точно. Моя точка зрения заключалась в том, что это теоретически возможно ... но, вероятно, нежелательно или экономически эффективно.
Райан Григгс
Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.