Нет ли недостатков в решениях NetApp SAN, кроме цены? [закрыто]

Мы в значительной степени определились с решением NetApp для нашей первой SAN. Учитывая это, мне было поручено найти как можно больше причин не использовать NetApp. Нам нравится делать это A), чтобы мы знали, во что мы ввязываемся, и B), чтобы мы не были омрачены неизбежной демо-эйфорией постпродавца. Я искал в Интернете минусы и могу найти только одно: цена.

У вас был кошмарный опыт с NetApp, который вы просто хотите сбросить с себя? Пожалуйста, только люди с опытом работы в NetApp.

Спасибо!

У нас были некоторые взлеты и падения. В том числе обнаружение нашей первой ошибки ONTAP до того, как мы ее развернули, и создание некоторых тестовых условий, которые не совсем соответствовали нашим ожиданиям.

Но, вероятно, это звучит хуже, чем есть на самом деле. В обслуживании это функционировало очень хорошо, и я без колебаний рекомендую их кому-то еще.

Всего несколько указателей:

• Предполагается, что емкость ваших дисков составляет около 60% после правильного определения размера и резервирования.
• Смоделируйте реальный бенчмаркинг на демо-файле с теми же характеристиками, которые вы намереваетесь приобрести.
• Проверьте максимальный совокупный размер для выбранного вами файлера. Они варьируются в зависимости от спецификации H / W.
• Проверьте максимальный размер тома для ASIS, если вы собираетесь использовать de-dupe. Опять это меняется.
• Будьте готовы использовать CLI. Если, возможно, новый Windows NSM не для вас.
• Убедитесь, что вы выбрали все необходимые вам лицензионные функции.
• Торгуйтесь тяжело;)

Мои мысли:

• они дорогие. Найдите торгового посредника, которому вы доверяете, а затем работайте, чтобы покупать в конце квартала (или даже лучше) в конце года.
• лицензии будут стоить вам ни копейки (точнее, пнуть вас в мусор за несколько тысяч долларов) каждый раз. Большая часть изящных функциональных возможностей - лицензия за дополнительную плату.
• поддержка дорогая, особенно для EOL. Однако, если вы настроите его правильно, в большинстве случаев первым признаком проблемы с устройством будет появление запасной детали на стойке регистрации.
• когда вы покупаете больше емкости, покупайте ее у полностью заполненной полки. (См. Выше о конце квартала и года.) Покупка дисков для частично заполненной полки НЕВЕРОЯТНО дорогая - и маловероятно, что NetApp снизит цены на них, когда вы покупаете один или два за один раз.
• между выбором правильного размера диска, запасными частями и контролем четности эффективный объем дискового пространства разочаровывает по сравнению с вашим «сырым». Пример: у нас 2020 с диском 12x500 ГБ, но с правильным размером (диск 500 ГБ имеет правильный размер до 420 ГБ), потеряв 1 диск в качестве запасного и два диска в качестве паритета, 6 ТБ необработанных данных превращаются во фракцию, превышающую 3 ТБ. Убедитесь, что тот, кто подписывает ПО, понимает это.
• NetApp действительно говорит, что у них нет возможности гарантировать пропускную способность чтения (это потому, что, как только достаточное количество ожидающих записей сохранено, файлер прерывает все процессы чтения, чтобы выполнить записи прямо сейчас ), поэтому процессы, чувствительные к сглаживанию данных поток чтения (т. е. видео в реальном времени) может привести к сбоям; для большинства целей они просто хороши.
• Резервное копирование файлов NAS (nfs / cifs) выполняется через ndmp, что обычно является дополнительной платой для вашей системы резервного копирования. (Вы которые планируют поддержать эту присоску, верно?)
• Файловые системы смешанного режима (то есть те, которые совместно используются через NFS и CIFS) отстой . Хотя действительно смешанно использовать смешанный режим, не делайте этого. Выберите один или другой.
• Хотя это действительно заманчиво для чрезмерной фиксации пространства тома, не делайте этого. Чрезмерная фиксация означает, что когда один том заполняется, все они делают. Между этим и обычно неожиданным поведением моментальных снимков (то есть удаленные файлы на самом деле не освобождают место), это может привести к всевозможным весельям, когда файлер заполнен.
• Сообщите сообществу пользователей о снимках: A) они могут вернуться назад во времени и сами откопать что-то, и B) космические снимки можно считать «бесплатными», поэтому они не должны пытаться перейти в каталоги .snapshot, чтобы » вычистить вещи "сами. Это займет несколько попыток, потому что это сложная концепция, которую некоторые пользователи просто не получают.

Сказав все это, они нам очень нравятся. Мы предоставляем NetApp всем клиентам, которые, по нашему мнению, могут себе это позволить, и поощряем тех, кто не может решительно считать это своей целью. По большей части они просто работают . Поддержка практически полностью отключена, особенно при включенной Autosupport - диски просто отображаются при необходимости. Парни по телефону действительно знают свое дело.

Ваши комментарии показывают, что вы знаете о пост-продажном блюзе, который может согласиться с любой значительной покупкой, поэтому я думаю, что ваш подход к поиску бородавок сейчас хорош.

• Дэн Си действительно сделал хорошие очки. Правильный размер и различные резервы могут поначалу ощущаться как пощечина. Людям может быть трудно испытать чувство, что «это не так много сочных терабайт, как сказал продавец!» Вот калькулятор емкости, специфичный для Netapp, который может быть полезен: http://nicholasbernstein.com/calc/ Я считаю, что он учитывает правильный размер. Хороший торговый представитель должен быть готов к прямому рассмотрению всего этого и уделить время тому, чтобы не было огромного шока после продажи.

• Также согласитесь ++ о трудной сделке ... времена - трудные времена для покупателей и продавцов, и новых клиентов трудно найти. Это согласуется с комментарием Дэна С. о том, что у вас есть лицензии (и подходящего размера, полезной емкости), которые вы ожидали получить до того, как запланировали расширение системы. Как правило, гораздо выгоднее приобретать все сразу, чем добавлять лицензию через несколько месяцев и через пару месяцев после этого.

• Помните об ограничениях приобретаемого вами устройства и сопоставьте его с ожидаемым ростом и ожидаемым сроком службы. Помимо совокупного размера, учитывайте максимальное количество дисков и ограничение полки, чтобы вы могли разумно планировать расширения, когда придет время. (Эти факторы являются ключевыми в планировании хранилища. Приносим извинения, если они звучат как «Дух!», Но если это первая SAN в среде, и все привыкли иметь дело с большим количеством серверов и хранилищ с прямым подключением, возможно, никто не имеет стратегически собрал такую ​​информацию.)

• Если вы планируете использовать NAS, большим плюсом является наличие одного пула централизованно и гибко управляемых ресурсов для общих ресурсов и SAN, в отличие от SAN и sep. файловые серверы или SAN, выделяющие LUN, смонтированные файловыми серверами.

Мой опыт:

Никаких ночных кошмаров, но некоторые кривые обучения с размерами и вместимостью и нахождением нашего места комфорта с "тонкой подготовкой".

В целом, мы были довольны гибкостью и производительностью. Тем более, что с 7.3.x ONTAP мы побывали несколько месяцев назад.

У нас была заметная проблема с производительностью, связанная с ошибкой дедупликации, которая была исправлена.

Экономия дедупликации является огромной ценностью в нашей среде. В зависимости от вашей среды, экономия может иметь большое значение для уменьшения изжоги по сравнению с правильными размерами и полезной емкостью.

Для NAS управление квотами на основе файлов может быть не совсем тем, что люди ожидают от «гладкого» управления акциями. Однако есть несколько многофункциональных продуктов с полной интеграцией Netapp, доступных для покупки.

Наш маленький FAS270c был очень полезен для нас, работая с iSCSI. Программное обеспечение «наведи и нажми» для создания резервных копий моментальных снимков с SQL Server, Exchange, Sharepoint и VMWare, а также для возможности восстановления резервных копий данных за менее чем 20 секунд - отличная вещь и, возможно, одна из самых сильных сторон NetApp.

Но дело в том, что нам пришлось ее отложить, когда срок гарантии на 3 года истек, и NetApp требовала около 20 тысяч фунтов стерлингов на его поддержку в течение еще 3 лет (частично потому, что FAS270c вышел из строя). Дешевле было его купить и купить более новую модель (FAS2020), чтобы возобновить гарантию на имеющуюся коробку.

Таким образом, мы оглянулись на переход на серию FAS3100 или FAS2050, и нам предложили цены со значительными скидками, но в итоге нам надоело то, что NetApp, казалось, вырывал цены из воздуха каждый раз, когда мы с ними разговаривали. Если бы мы когда-либо хотели купить другое устройство для нашего сайта DR, или дополнительные лицензии или дисковые полки, мы ожидали, что получим очень сильный удар по кошельку.

Итак, мы перешли на коробку HP LeftHand iSCSI; мы сможем разместить левую руку в нашем центре обработки данных и на нашем сайте аварийного восстановления, копируя их между собой за стоимость одного NetApp FAS3140. Хмммм ... Конечно, если бы мы продолжали говорить с NetApp достаточно долго, они, вероятно, могли бы в конечном итоге соответствовать цене, но у некоторых из нас есть работа.

Некоторые вещи, которые нужно иметь в виду, касательно NetApp SAN. Это не правда SAN в первую очередь. Это SAN, поверх файловой системы waffel (sp?), Которая хороша для NAS, но не подходит для SAN, особенно с другим слоем между ними.

Поскольку waffel находится между платформой и оптоволоконными портами, если вы заполняете WAFL данными, FC может замедлиться, ожидая, пока waffel восстановится.

Вы также не получаете никакого контроля над уровнем RAID (если это не изменилось недавно). Поэтому, если вам нужен RAID 5 для некоторых данных, потому что все они считываются, а некоторые данные должны быть RAID 10, потому что они все записывают и очень мало читают, вы не можете это контролировать.

Теперь не поймите меня неправильно, NetApp делает потрясающее устройство NAS. Но вы не можете взять NAS, шлепнуть порты FC на задней панели и назвать его SAN.

Теперь я знаю, что устройства можно сделать избыточными, но я полагаю, что для этого требуется приобрести дополнительную головку файлера (стандартная двойная головка - это большинство всех настроек SAN в случае перезагрузки и т. Д.) Плюс дополнительное хранилище для этого второго файловика ( так как я не думаю, что две головы могут разговаривать на одних и тех же дисках).

Взгляните на этот блог от Чака Холлиса и комплекта Prove It Kit, который он опубликовал

Я знаю, что раньше была проблема с резервным копированием батареи в NetApp SAN. Если вы запустили SQL Server и создали таблицу и начали вставлять в нее данные, затем отключите NetApp (имитируйте сбой питания), затем запросите кэш, чтобы получить последнее вставленное значение, после которого вы получите другое число из базы данных. NetApp возвращается, потому что некоторые транзакции были потеряны (это старая проблема, и мы надеемся, что она решена сейчас).

NetApps не позволяют вам контролировать объем Read Cache или Write Cache. Это 50/50. Если вы собираетесь размещать базы данных в этом кеше чтения, то, по сути, ничего не стоит, и кеш записи - это главное. Обычно вы хотите отключить кэш чтения для логических модулей SQL Server и увеличить кэш записи. Не вариант здесь.

(У меня есть опыт работы с NetApp, но он не влияет на мой ответ здесь.)

Вы можете рассматривать их патентную угрозу в отношении файловой системы ZFS с открытым исходным кодом как потенциальную причину отказа от поддержки компании.

(Или, если вы на их стороне, вы можете использовать это в качестве причины, чтобы поддержать их!)

Мы только что купили его, чтобы заменить некоторые файловые файлы OnStor Bobcat. У нас пока нет жалоб, через два месяца. Наоборот, они очень надежные. Скорость резервного копирования NDMP поразительна. Управление до сих пор было простым, и все работало так, как мы ожидали.

Что следует помнить об этом типе решения, ваше антивирусное программное обеспечение должно быть размещено в другом блоке для сканирования файлов в NetApp (это имеет отношение к общему хранилищу в университете, это может иметь для вас меньшее значение). Управление квотами осуществляется каждым пользователем (опять же, это может не иметь для вас значения).

Я не знаю ничего, что мы нашли, нам еще не понравилось.

Стремясь не дублировать других :)

• Дедупликация - это круто. Тщательно планируйте свои FlexVols, поскольку блоком дедупликации является FlexVol.
• Убедитесь, что вы понимаете следующие термины (и различия между ними): резерв снимка, дробный резерв, гарантия объема, гарантия файла. Если вы этого не сделаете, вы допустите ошибки в своей первоначальной реализации и / или выделите слишком много памяти для ваших целей. поверь мне в этом :)

NetApp делает много магии со своим хранилищем, но делает разработку решения, которое идет поверх NetApp, довольно сложным делом.

О да, узнайте, кто ваши ресурсы для настройки / конфигурации / поддержки передового опыта. Служба технической поддержки NetApp очень неохотно работает с передовыми практиками, поскольку они считают, что это выходит за рамки возможного. Если вам необходимо ознакомиться с лучшими практиками, то получить их от поддержки Netapp - это не то, что вам нужно.

Никаких ночных кошмаров, но имейте в виду, что вся хитрость программного обеспечения означает, что общая производительность системы меняется - если вам требуется, чтобы ваша SAN работала стабильно в любое время суток, вы можете быть разочарованы. В противном случае они великолепны, о, и они снимают свои брюки на скидках в настоящее время :)

Я никогда не слышал, чтобы кто-то жаловался на производительность в своих NetApp. Я никогда не мог позволить себе поддержать это утверждение ;-)

Я знаю, что вы сказали, что только люди с опытом, бууут,

Есть хостинговая компания, которая называется Joyent, и пока я смотрел на них как на хостинг-провайдера, на проблемы и т. Д., Единственной проблемой, которая возникла у них, были некоторые серьезные замедления, которые у них были некоторое время назад, и от чего я могу собрать это было из подателей Netapp. Теперь они перешли на thumpers и zfs, потому что они магазин Sun. И это, видимо, исправило их проблему. И это было несколько лет назад из того, что я помню. Но, возможно, стоит проверить.

Надеюсь это поможет.

С чего начать? Поддержка очень, очень низкого качества. Поговорите с 3 техниками, получите 3 разных ответа. Обычно все они не правы. Очень низкая производительность чтения (удачи в пределах допустимых задержек для систем баз данных). Производительность чтения резко снижается с течением времени. Если это не так уж плохо для вас, когда вы впервые настроите его, просто подождите немного. Wafl (напишите в ЛЮБОЙ файловой системе) разбрасывает данные повсюду, фрагментируя файлы базы данных за пределами разумного предела. Netapp фактически ожидает, что клиенты будут дефрагментировать на уровне хоста и уровне громкости (они говорили нам КАЖДЫЙ ДЕНЬ). К сожалению, этот процесс навязчив и совершенно неэффективен. Мы перешли с HP на Netapp. Большая ошибка. Это был самый худший опыт моей 16-летней ИТ-карьеры. Единственное время, которое мы должны были потратить на HP, было, когда мы обновляли прошивку или добавляли емкость. Все работает как рекламируется. С Netapp ничто не работает так, как рекламируется, и мы проводим бесконечные часы, пытаясь заставить вещи работать и устраняя бесконечные проблемы. Но мы можем использовать CIFS сейчас. Oboy.

Netapp - неплохой NAS, но если вам нужен SAN, купите SAN.