В чем разница между использованием фильтра ND и двух поляризаторов?


19

Я знаю, что делает фильтр ND. Я знаю, что делает поляризатор. Я также знаю, что правильно делают два поляризатора, собранные вместе и вращающиеся.

Итак, вопрос: почему я должен использовать ND-фильтр для получения более темного изображения на входе, когда я могу вместо этого использовать 2 поляризатора и поворачивать их так, чтобы изображение на входе было настолько темным, насколько я хочу?


Также спросил Жюльен Гагнет

Можно ли использовать два поляризованных фильтра для создания переменного фильтра ND?

Я читал, что, подключив два поляризованных фильтра, мы можем создать переменный фильтр ND.

Кто-нибудь делал это? Как это было сделано? Любой недостаток (цветовой оттенок, качество ...)? Какова будет сила в световой фильтрации такого фильтра?


ND-фильтры и переменные ND-фильтры - это два совершенно разных животных. Поскольку каждый VND-фильтр, который я когда-либо видел или слышал, на самом деле представляет собой два сложенных поляризатора, они имеют столько же, если не больше общего с поляризационными фильтрами, чем с обычными ND-фильтрами. Они имеют гораздо больше общего с двумя сложенными поляризаторами, чем с обычным нейтральным фильтром!
Майкл C

Ответы:


23
  • Поляризаторы часто дороже, чем ND-фильтры, и вам нужно два из них.

  • Сочетание двух фильтров может привести к виньетированию с широкими линзами.

  • У вас есть дополнительная стеклянная поверхность с двумя поляризаторами, которые могут вызвать блики и потенциально потерю контрастности / резкости.

  • Такое расположение может вызвать смещение цвета в сторону желтого (но некоторые фильтры ND).

  • Чрезвычайно широкоугольные объективы будут демонстрировать неравномерное затемнение из-за разницы в углах падения поляризаторов.


А наложение фильтров снизит качество изображения, так как это еще один кусок стекла, через который должен пройти свет, прежде чем достигнуть датчика
t3mujin

1
Кроме того, эффект, создаваемый поляризаторами для создания темноты, не будет работать равномерно при увеличении угла обзора объектива, а в крайних случаях - в виде перекрестного рисунка света и темноты
Dreamager

Даже один поляризационный фильтр может привести к значительной потере резкости на длинных фокусных расстояниях. (может быть, более дорогие фильтры как-то избегают этого, я не уверен, потому что я использовал только дешевые фильтры). Кроме того, не будет ли сдвиг цвета нейтрализован балансом белого?
Отображаемое имя

15

Короткий ответ: да, вы можете сделать это. Просто сложите два поляризатора, и когда вы повернете их друг относительно друга, передача будет меняться.

Убедитесь , что поляризатор впереди является либо :

  • линейный, а не круговой, поскольку последний, по существу, не поляризует свет при выходе из фильтра.
  • обратный CPL (но теперь потоки не будут выстраиваться).

Дело в том, что свет, выходящий из первого фильтра, должен быть поляризован. Второй поляризатор должен быть круговым, если вам нужен автофокус.

Я только что попробовал это (два CPL, один передний, полностью измененный), и ослабление, кажется, изменяется от ценности одного CPL (1.5-2 остановки) к почти черному. Я получил сильный фиолетовый оттенок, когда приближался к максимальному затуханию.

Имейте в виду, что вы все равно получите все эффекты поляризатора.


5

Нормальные неполяризованные световые лучи имеют много разных «ориентаций». Поляризационный фильтр пропускает свет только с определенной «ориентацией» и пропорционально отфильтровывает световые лучи с различной ориентацией. Чем дальше ориентация от ориентации поляризатора, тем меньше света проходит через него, до 90 градусов, где свет не проходит.

Если вы сложите два поляризационных фильтра под прямыми углами, то нет никакой ориентации света, которая могла бы пройти через оба фильтра, в результате чего светопропускание было бы нулевым. Если вы изменяете углы (большинство поляризационных фильтров камеры вращаются, чтобы позволить это), поэтому они не совсем под углом 90 градусов, вы пропускаете очень небольшое количество света и, таким образом, получаете эффект ND, дающий возможность длительной экспозиции.

Лучшее в этом - то, что вы можете изменять мощность вашего фильтра ND. Единственное, что вам нужно сделать, это получить два фильтра одинакового размера и убедиться, что передний самый поляризационный фильтр не является круговым поляризатором .

Некруглый поляризатор не означает, что он квадратный! Просто после того, как отфильтрованы все поляризованные источники света, кроме определенной, фильтр смешивает ориентации света, выходящего с другой стороны. Это сделано потому, что поляризованный свет только одной ориентации мешает автофокусировке камеры.

Единственным недостатком этого является то, что составные фильтры могут вызвать виньетирование с широкоугольными линзами.


5

В дополнение к тому, что @Matt Grum привел в качестве причин:

Поляризатор уменьшит отражения , а фильтр нейтральной плотности - нет. Возможно, вы захотите включить отражения в ваши изображения.

Фильтр нейтральной плотности оптимально не изменяет оттенок или цвет сцены вообще.

Возможно, вы не захотите затемнять небо , и круговой поляризатор, повернутый в правильном направлении, будет затемнять и подчеркивать небо, в то время как фильтр ND затемнит всю сцену.

Фильтры нейтральной плотности предлагаются во многих различных стилях . Фильтры с градуированной нейтральной плотностью , вероятно, наиболее полезны, когда вы хотите затемнить только половину изображения или его часть. Они также предоставляют различные величины перехода, с жесткими переходами или мягкими переходами.

Фильтры ND имеют различные значения коэффициента пропускания . Вы могли бы потенциально иметь фильтр ND, который намного превышает максимальную способность фильтрации света любых двух поляризационных фильтров.


1
Ваше утверждение о том, что «у вас потенциально может быть ND-фильтр, намного превышающий максимальную способность фильтрации любых двух поляризационных фильтров», неверно, но я не буду отклонять ваш ответ, потому что я ценю вашу помощь. Вы должны исправить свой ответ, хотя.
Ричард Родригес

4
@RiMMER Поляризационные фильтры не работают идеально, даже когда они повернуты на 90 градусов друг к другу, некоторые источники света будут проходить. Вы могли бы рассмотреть лист стали как очень сильный фильтр ND. Этот фильтр будет намного превышать максимальную способность фильтрации любых двух поляризационных фильтров.
Мэтт Грум

@RiMMER - я стою со своим первоначальным ответом :-)
dpollitt

@RiMMER - я использовал как сложенный поляризатор, так и действительно сильный ND (ND400, пропускающий 0,25% входящего света) - фильтр ND блокирует НАМНОГО больше света.
Фальшивое имя

1
Может быть, поляризаторы машинного зрения намного эффективнее фотографических, но два моих пересеченных линейных фильтра пропустят 0,0045% света. Намного ближе к стальному листу, чем самый эффективный фильтр ND, который вы можете найти. Это не рекомендация с моей стороны использовать набор фильтров вместо ND-фильтров, кстати :)
Michael Nielsen

3

Я только что получил фильтр Singh-Ray Vari-ND для более продолжительных снимков. По сути, это то, что вы хотите сделать в коммерческих условиях. Документы с ним четко предупреждают о цветовых эффектах, упомянутых выше, которые вы можете увидеть на некоторых объективах.


Да, остерегайтесь бросков цвета при укладке плотных фильтров.
Шизам

2

Исходя из собственного опыта, я бы предпочел использовать разные ND-фильтры, которые объединяют два поляризатора. Я перестал использовать поляризаторы, так как мне не понравилось, как они влияют на цвета и насыщенность. Думаю, два поляризатора вместе будут влиять на цвета еще больше. В любом случае, удачи в вашем эксперименте


1

Правильно повернутый поляризатор может уменьшить отражение, но два поляризатора с перпендикулярной осью просто уменьшают количество проходов света, несмотря на поляризацию света. Это потому, что свет, как поперечная волна, имеет только две оси поляризации. Если оба направления уменьшены на одну и ту же долю, результатом будет просто уменьшение общей интенсивности.

Таким образом, два таких поляризатора в теории идентичны фильтру ND. Но из-за практических причин, упомянутых другими, вы можете выбрать только фильтр ND.

РЕДАКТИРОВАТЬ: Ну, настоящая причина того, что свет имеет только два направления поляризации в том, что фотоны безмассовые. Если фотоны массивны, у них будет сверхмассивная поляризация. Просто чтобы вы знали ~~ :-)


1

Мой эксперимент со скрещенными поляризаторами (2 капли, один перевернутый) убедил меня, что они не являются решением, которое я искал. Скрещенные настолько темно, насколько я мог, они работали примерно до 16 остановок - поэтому я снимал 5 минут на F22 при ISO 200 при дневном свете. Вертикальные и горизонтальные полосы были хуже, чем я ожидал, а фиолетовый цвет был нефиксируемым (по крайней мере, я) в Photoshop.


1

Я предполагаю, что это старая тема, но у меня есть некоторый опыт работы с двойными поляризаторами. Впервые я наткнулся на эту идею, пытаясь ослабить ИК-сигнал, поступающий на датчик моего Cybershot F717, чтобы я мог снимать инфракрасные изображения при дневном свете. Для этого они делают отличную работу.

У меня есть 4 поляризатора, 2 круговых и 2 линейных, которые я пробовал в различных комбинациях; что приводит к значительным различиям в их способностях блокировать свет и значительным различиям в оттенках, которые они накладывают на изображения (здесь я говорю о не-ИК). Тем не менее, я нашел один набор, который, кажется, мало влияет на цвет.

Но есть разница между использованием двойных поляризаторов и фильтров ND. Фильтры ND, кажется, просто уменьшают количество света, попадающего внутрь; но я чувствую, что с поляризаторами происходит нечто иное, особенно вблизи точки вымирания, если я могу это так назвать. Особенно это заметно при съемке пейзажей с облачным горизонтом. Поляризаторы, кажется, заставляют облака выскакивать из неба больше, чем фильтры ND. Я не могу это объяснить. Также, когда кто-то хочет получить нужное количество контраста (в небе), это намного проще с двойными поляризаторами.

Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.