Как мы можем добиться, чтобы наш взрослый сын забрал у нас предмет, который мы конфисковали без нашего ведома, когда он уехал?


29

Мы с мужем помогли нашему сыну заплатить за iPod Touch три года назад, заплатив 100 долларов. Он заплатил вторую половину. Около года назад наша молодая дочь нашла изображения обнаженных девушек в галерее скриншотов на iPod. Он солгал, когда мы спросили его об этом.

Мы конфисковали устройство. Он уехал около двух месяцев назад, и мы только что узнали, что он взял iPod из ящика стола, прежде чем уйти.

Должны ли мы как-то решить эту проблему с ним, и если да, то как мы можем поступить так же, как родители?


1
Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перенесен в чат .
Рори Олсоп

13
Хотя я в целом согласен с правкой @ Nij, я обеспокоен тем, что он слишком сильно изменил вопрос. Первоначальный вопрос явно имел моральный аспект («украл ли у нас наш взрослый сын?»), Который сейчас утрачен. Во многих предыдущих ответах был комментарий по этому поводу (я даже сосредоточился на этой части), и редактирование несколько ухудшило их. Не стесняйтесь не согласиться, хотя.
Нейнштейн

5
Вместо потенциальной войны за редактирование, я бы предпочел, чтобы это обсуждалось на мета - мы не Мораль, Философия или Правовой Обмен Стеком, поэтому акцент на моральном аспекте не особенно актуален.
Acire

13
Большой вопрос для меня: ты намеревался скрыться от него, или ты просто забыл, что у тебя это было?
Котейр

1
Вы должны выяснить , если фотографии были порно, против фотографии девушек , которых он знает, и если эти фотографии были законными или нет. Потому что ответ на то, что является подходящим действием, может сильно отличаться в зависимости от этих ответов
Джейсон Койн

Ответы:


297

Вы говорите, что «помогли своему сыну заплатить» за устройство. Это означает, что именно ваш сын покупал устройство, делая его его владельцем, и это понимание сделки, которую вы сами развлекали. Конфискация его из-за того, что он используется вопреки домашним правилам, не оставляет его в вашем распоряжении, подобно тому, как учитель, конфисковавший устройство, которое считается не принесенным в школу, не станет его владельцем. Он переехал. Я не могу видеть, что его можно рассматривать как «кражу» устройства, с которого он начал.

Он взял его из ящика вашего стола. Это нарушение конфиденциальности вашего стола. Похоже, вы не собирались возвращать его имущество самостоятельно, и он, вероятно, устал от вас спорить по этому поводу.

Лично я не думаю, что вы можете получить что-либо, изображая это как «воровство». Ваш сын взрослый, и возиться с его имуществом, включая имущество, которое вы помогли ему приобрести, это не ваше дело. Любая конфронтация здесь стерла бы любой след "давней вины", которую он мог бы развлечь, и заменила бы это злостью на вас.

Кажется, твое негодование основано на том, что «он солгал тебе», но ты говоришь так, будто настроил его на это. Разве ему стало бы лучше, если бы он сказал вам правду? Это не похоже на это. Родители, неспособные разумно иметь дело с правдой, делают ложь своего рода обязательной. Стоимость того, чтобы быть случайно пойманным, является меньшей ценой, чем цена за то, чтобы быть прямым. Если вы все равно будете наказаны, почему бы не соврать и иногда выходить?

Ваша возможность получить образование в основном закончена. Большая часть того, что вы попробуете сейчас, повлияет на качество ваших текущих отношений больше, чем на его поведение. Я бы посоветовал не тратить ваше оставшееся влияние на это.


33
Если дочь моложе и / или все еще находится дома, теперь необходимо также учитывать как влияние на нее, так и способ, которым ОП может извлечь урок в будущем, и применить его к образованию дочери, поскольку эта возможность еще не закончена.
Легкость гонки с Моникой

22
Скорее всего, он был взрослым год назад (или близок к тому). Возможно, даже такие ситуации заставили его принять решение двигаться.
Турбьерн Равн Андерсен

15
«Ваша возможность получить образование в основном закончена». Я думаю, что вы можете безопасно удалить «в основном». Кроме того, полное согласие.
слеске

111
Родители, неспособные разумно иметь дело с правдой, делают ложь своего рода обязательной +1
user3306356

15
Если вы хотите забрать устройство, по крайней мере, верните ему его долю в цене. В противном случае это практически выглядит как воровство. Если у вас есть проблемы с тем, чтобы он смотрел фотографии обнаженных девушек, то, забрав устройство, ничего не поделаешь, вы не сможете его контролировать. Это может только повредить вашим отношениям. Если вы думаете, что это неправильно, обсудите это с ним, и тогда он может изменить свое поведение.
Рольф

102

Вопрос, на который мы должны ответить: «Устройство это устройство или нет?»

Если устройство принадлежало ему, и вы просто согласились оплатить его часть в качестве подарка (как в случае без каких-либо условий), то это устройство было не вашим для хранения. Возможно, вы могли бы ехать так, чтобы он не мог использовать его в вашем доме, пока он там жил, но что касается этого, то это был его выбор. Это не воровство, если устройство было его.

Кроме того, в той же мысли, если устройство было действительно его для личного использования, почему ваша младшая дочь использовала его? Сначала она спросила разрешения? Ты позволил ей использовать это, несмотря на то, что это было его устройство, или он одолжил это ей?

Если бы она взяла его и использовала без разрешения, у нее должны были быть такие же проблемы. Если вы позволите ей использовать его, несмотря на то, что это его устройство, это будет нечестно и не ваш выбор. Если он одолжит ей поиграть, это небрежно, и я могу понять. (Но в этой ситуации все равно не воровать)

Теперь, если это было семейное устройство, да, он украл его, и вы должны обсудить это с ним.

Как подойти к этой ситуации:

Если ответ на вопрос, это было его устройство, то вы спрашиваете следующее: «Вы достали iPod Touch из ящика моего стола?» Если он ответит «да», то скажите «ОК. Я бы предпочел, чтобы вы дали мне знать, чтобы я не чувствовал, что потерял».

Если это семейное устройство, то вы задаете тот же первый вопрос, а затем можете выполнить следующие два утверждения:

«Хорошо. Нам нужно, чтобы вы вернули товар, и мы вернем вам 100 долларов» или «Хорошо. Вы можете оставить его, но, пожалуйста, возместите 100 долларов, которые мы также заплатили за него»

Будьте внимательны и четко подумайте о следующем моменте: если исходное намерение состояло в том, что вы заплатите 100 долларов США, чтобы субсидировать расходы для него, чтобы позволить своей дочери также поиграть с этим, но не указали конкретно это намерение , тогда вам следует рассматривайте это как подарок, как его личную вещь, и оставьте это в покое. Не указание этого намерения было бы эквивалентом неоднозначного контракта, и в этом случае вы являетесь составителем, а он - подписывающим лицом.

Если целью было использование устройства для его личного использования, вы не можете отказаться от этого соглашения, потому что разочарованы тем, что он его принял.

Обновить

Я говорил с моей женой в гипотетической ситуации об этой ситуации, потому что я хотел увидеть другой вариант, если бы у нее был один, и мы оба договорились об одном аспекте этой истории. Несмотря на то, кем бы ни был iPod Touch, обе стороны в этой ситуации по той или иной причине виноваты, и об этом все равно следует говорить и сообщать (спокойно и мирно, не спеша с обвинениями и оскорблениями).

То же самое здесь. Сын должен был попросить устройство обратно. Если устройство находилось в публичном месте, к которому у всех тоже есть «доступ», но все еще в «конфискованном» состоянии, тогда да, возможно, он мог бы его взять, но все равно следовало сообщить, что он его забирает.

Поскольку телефон находился не в публичном месте, а в личном ящике в чьем-то личном пространстве, он частично ошибается. Он должен был сначала попросить устройство обратно. Это все еще не «воровство» (если устройство принадлежит ему), но это нарушение семейного и межличностного порядка.

Дальнейшее обновление

Поскольку аналогия с консульством явно была недостаточно точной, я удалил ее, но остальная часть ответа остается в силе.

Хочу отметить, что многие пользователи пытаются собрать воедино информацию, которой просто не существует. OP удалила их учетную запись, поэтому мы больше не можем получать обновления (если они не решат вернуться).

  • Мы не знаем, контекст разговора, который произошел, когда он лгал о порнографии.
  • Мы не знаем ограничений / последствий / соглашений, заключенных между несовершеннолетним ребенком и родителями, когда устройство было приобретено.
  • Да, ребенок сейчас взрослый, но что если он переехал прямо в 18 лет, то есть устройство было конфисковано, когда он был еще несовершеннолетним. Мы просто не знаем .

Большинство пользователей предполагали много вещей, и большая часть побеждающей стороны на выборах была в том, чтобы прыгать на родителей и привлекать, обвинять и судить их за их действия, когда мы, как сообщество, просто не знаем другую сторону истории или даже больше из истории просто потому, что ОП, возможно, был взбешен, встревожен или испытывал недостаток доверия к этому сообществу просто из-за того, как их вопрос был отреагирован.

В конце дня обе стороны являются взрослыми, включая ребенка, что означает, что обе стороны должны иметь возможность общаться как взрослые. Это должно было быть не проблема, и он был взорван по неизвестным причинам. Отвечая на вопросы с информацией, которой у нас нет, идет вразрез с предпосылкой вопроса. Мы не делаем это здесь.


Комментарии не для расширенного обсуждения; этот разговор был перенесен в чат .
anongoodnurse

1
«Ответы на вопросы с информацией, которой у нас нет, противоречат предпосылке вопроса. Здесь мы этого не делаем». - Если бы только это было правдой. +1 в любом случае.
цугцванг

48

Любые мнения или советы о том, как мне следует решать этот вопрос, если это вообще приветствуется.

Вы не обращаетесь к этому.

Обвинение его в краже его собственного устройства (которое вы у него отобрали) только навредит вашим отношениям. В вашей ситуации выдвижение такого обвинения никоим образом не может принести пользу ни одной из вовлеченных сторон.

По его мнению, это его устройство. Он был тем, кто использовал это, и из вашего описания кажется, что вы также думаете об этом как о приборе вашего сына. Любое обвинение в краже превратится в спор о том, чье это устройство на самом деле. По твоим словам, это его собственность: ты не можешь помочь ему заплатить за то, что у тебя будет , и ты не можешь конфисковать свою собственность . Вы можете помочь ему заплатить за то, что он будет иметь , и вы можете конфисковать его имущество .

Еще лучший выбор, чем не обращать на это внимания, - извиниться за то, что перешел границы, когда вы забрали его вещи.


28
+1 за родителя надо извиниться перед сыном здесь.
Стив Смит

Вероятно, хороший совет здесь, но воспитание детей не всегда легко. Часто оставление одного достаточно хорошо - очень хороший совет во многих ситуациях.
KalleMP

38

TL, DR : я не верю, что ты должен был захватить его устройство. Если он взрослый, вы должны считать его одним. Вы не должны «наказывать» его, как родители наказывают сына: вам нужно поговорить о проблеме, максимально применить некоторые разумные ограничения, но не брать что-то, что ему принадлежит.


Вы говорите, что «помогли нашему сыну заплатить за iPod Touch». Исходя из этого, я считаю, что iPod считается его собственностью: * он единственный пользователь, и купил его для себя с вашей помощью. Если это так, у меня есть некоторые проблемы.

  1. Вы считаете его взрослым. Взрослый волен решать, что он хранит или не хранит в своем iPod - насколько это законно - даже если вам не нравится его выбор. Вы можете говорить о проблеме, но вы не должны наказывать его. Вы наказываете ребенка, а не взрослого. (Если это незаконно, это совсем другой вопрос, конечно.)
  2. Кажется, главная проблема в том, что его младшая сестра видела взрослые изображения по его вине. Было ли ей разрешено использовать устройство? Если нет, то она должна была быть наказана. Если да, вам следует поговорить с сыном о его небрежности и придумать что-то, что гарантирует, что это никогда не повторится. Защита паролем, удаление файлов и т. Д.
  3. Он лгал насчет фотографий. а) Это еще одна проблема для разговора; и решение не захватывает iPod. (Как это предотвратить будущую ложь, так или иначе?) Б) Честно говоря, что еще вы ожидали, когда вы спросили свой сын «У вас есть какое-либо порно на мобильном?» в противостоянии?
  4. Ваш сын не может украсть его собственный iPod. По его мнению, вы «украли» его имущество (он заплатил за него 100 долларов, а для него это может быть больше, чем для вас), и он по праву забрал его у вас. Это еще одна вещь для разговора. Вы должны четко договориться о том, кому принадлежит устройство - см. Ответ @ SomeShinyObject.
  5. Ваше наказание выглядит как инструмент этического воспитания: это работает для ребенка, но это вздор для взрослых. Вы должны признать, что через некоторое время вы не можете заставить его следовать вашей этике, только намекните ему. И для этого вам нужны разумные методы. Он вырос: ваша работа в качестве учителя закончена, вместо этого вы должны превратиться в хорошего, поддерживающего друга, на которого он всегда может рассчитывать.

* Если iPod считается семейной собственностью, и вы согласились, что его будут использовать другие члены семьи, мой ответ на 75% неверен. Если это было (заявлено или нет) считалось его собственностью до проблемы, и вы изменили свое отношение после - ну, вы не должны были.


1
Я опускаю голос, потому что этот ответ касается чего-то вне вопроса: а именно, что должен был сделать родитель . Это не тот вопрос, о котором спрашивается вопрос, и он не истолковывается так, чтобы сделать его релевантным этому ответу. Вы могли бы ответить на вопрос, используя это; но вы не делаете, и ваш TLDR дает понять, что это не так. Ответ Петра делает это эффективно.
Джо

3
@Joe Пожалуйста, поймите, что в то время, когда я отвечал на вопрос, это был «украл ли наш сын у нас?», А не текущий. Этот ответ адресован этому аспекту, который менее силен в новом редактируемом вопросе. В прошлом они сделали неправильный ход и не должны винить своего сына, если он заберет телефон обратно. Если вы верите, что часть tldr унижает мой ответ, не стесняйтесь удалить его.
Нейнштейн

3
Этот вопрос, кажется, редактируется ежедневно, и я вижу, что OP даже удалился от него.
Стив Смит

11

Если ручкой OP является что-то, что можно пройти, это звучит как родитель, который ожидает, что «дети» последуют. У меня 4 детей от 10 до 25 лет, и все они люди. Конечно, они делают то, что я не люблю или не буду делать сам. Но у меня есть уверенность, что воспитание, которое я поставлю, покажет. Они не станут мной, но станут самими собой. Наступает время, когда вы должны отпустить и надеяться на лучшее и наслаждаться ими и их собственным уникальным взглядом на жизнь.


2
LOL - действительно. Когда Хьюи Дуэй и Луи уходят, ей нужно осознать тот факт, что она больше не MamaDuck365, насколько они обеспокоены. Она только MamaDuck, когда они хотят, чтобы она была , и в этом случае, к сожалению, это может быть так же часто, как она, если она не предпримет некоторые действия, рекомендованные в других ответах.

8

Мы конфисковали устройство. Он переехал около двух месяцев назад ...

  • Ваш сын просто делал то, что, естественно, делают молодые люди - не уверен, почему вам пришлось «конфисковать устройство», как будто он совершил какое-то преступное деяние. Было бы более чем достаточно, если бы вы просто выдавали намек на попутную речь, а не противостояли ему с фотографиями и не ругали его. Что-то вроде - «вы должны быть осторожны с вещами в Интернете - там есть люди, которые не так хороши ...» - и не преследовать это дальше. Я мог бы больше волноваться, если бы я не нашел такие вещи на его iPad.
  • Поскольку он, вероятно, ожидал вашей реакции, основываясь на предыдущем опыте, он, естественно, соврал насчет фотографий. Ваша история с ним, возможно, заставила его лгать вам.
  • Возможно, одна из причин, по которой он уехал, заключалась в том, что вы «конфисковали его устройство»? Кроме того , поскольку он, очевидно, заплатил за большую часть iPad, вы компенсировали ему потери, когда «конфисковали его устройство»?

наша молодая дочь нашла изображения обнаженных девушек в галерее скриншотов на iPod

Оставь своего сына в покое. Но подумайте над тем, чтобы наказать свою еще маленькую дочь за то, что она слонялась по делам своего брата Это не то поведение, которое вы должны поощрять, если вы не заинтересованы в том, чтобы поднять хакера, вора в магазине или жалкое любопытное тело. Разве ты никогда не учил ее "Любопытство убило кота"? Полагаю, для этого уже слишком поздно - тем временем прошел год - но имейте это в виду.


2
ОП не изобретал этот термин, я также не бессмысленный соединить его с преступностью: См: конфискации активов : конфискация имущества или захват имущества является одной из форм конфискации активов государства. Обычно это относится к предполагаемым доходам или орудиям преступления. Это относится, но не ограничивается, ... другими уголовными и даже гражданскими правонарушениями. В некоторых юрисдикциях специально используется термин «конфискация» ... целью конфискации активов является пресечение преступной деятельности путем конфискации активов, которые потенциально могли бы быть полезными ... Спасибо.

7

Любые мнения или советы о том, как мне следует решать этот вопрос, если это вообще приветствуется.

Многие другие ответы, кажется, сосредоточены на том, «кто действительно владеет устройством» и «кто должен был использовать его изо дня в день (неявно или явно).« Об этих вещах стоит подумать, и, если необходимо, прояснить, прежде чем принять решение о действиях. Однако я собираюсь сосредоточиться на немного другом ракурсе:

Он солгал, когда мы спросили его об этом ... Он уехал около двух месяцев назад.

Таким образом, вы столкнулись с ним о порно и он лгал об этом. ХОРОШО. Таким образом, теперь он живет сам по себе, и он юридически взрослый человек, и вы уже знаете, он готов к лжи, по крайней мере, о темах порно связанных.

Если вы попытаетесь противостоять ему в связи с исчезновением iPod, есть большая вероятность, что он просто солгал о том, что взял его. В конце концов, между его уходом и тем, как вы заметили, прошло два месяца. Достаточно времени, чтобы бросить тень на других людей, которые могли иметь доступ (даже если вы относительно уверены, что это был он, это является основанием для его отказа в виновности.)

Теперь, когда он живет сам по себе, он может легко отказать вам во въезде в его новое место жительства, чтобы помешать вам искать / находить «украденное» имущество, что означает единственный способ, которым вы собираетесь «доказать», что он это сделал. это либо вовлечь полицию, либо (далее) испортить ваши отношения с ним, ворвавшись в его новый дом.

Вы действительно хотите, чтобы дела зашли так далеко? За какой-то порно? Я понимаю, что вы расстроены из-за того, что его младшая сестра видела подобные вещи (я бы тоже), но ущерб уже нанесен и прошел. Порно не совсем трудно найти в Интернете, так что даже если вы конфисковать устройство, вы на самом деле не предотвращающий его от доступа к нему. Вы не преподаете ему здесь никакого урока, вы только вбиваете более глубокий клин между собой на будущее.

Мой совет - забыть о «краже». Даже не говорите ему, что вы заметили, что он пропал, просто отпустите. Сосредоточьтесь на своей дочери и убедитесь, что она в порядке после того, что она увидела на устройстве.


10
изображения обнаженных девушек на самом деле не являются порно по современным меркам - не долго выстрел.

1
@Vector, вы имеете в виду «мягкой» порнографии против «жесткой» порнографии? Я бы сказал , что «современное порно» в значительной степени является «жесткой» порнографией, с , например , ясно видимого генитального действия, так что я на самом деле не соглашаясь с вами.
Виллем

3
Зачем ему врать насчет того, чтобы взять iPad? Похоже, он купил его, используя собственные деньги и 100 долларов, пожертвованных его родителями. Если он не подписал, что это был заем, любой судья предположил бы, что это был подарок. Так что он владеет iPad, честный и квадратный.
gnasher729

3

Если ваши дети все еще проводят время вместе (это не ясно из вашего вопроса), то я рекомендую попросить вашего сына ввести пароль на свой телефон - чтобы защитить вашу дочь.

Кроме этого, я бы позволил случившемуся быть водой под мостом и сосредоточился на позитивном переходе к этой новой главе в ваших отношениях.


3

TL; DR: для вас было приемлемо принять его, для него было приемлемо забрать его обратно.

Учитывая описанный сценарий, мне кажется, что ваше единственное возможное обоснованное возражение состоит в том, что он отправился в ваше личное пространство, чтобы забрать свою личную собственность, вместо того, чтобы просить вас получить ее для него.

В то время как ваш стол считается «вашим пространством», он, очевидно, не был заблокирован, поэтому я подозреваю, что он был меньше «не ходите туда» и больше «если не было затемнения, и вы ищете фонарик», в котором на случай, если бы я сказал, что он вполне мог найти и найти любое его имущество, которое могло быть там, когда он уезжал.

Вы могли бы подумать, что было бы лучше спросить его, но какой был бы смысл? Даже если вы полагаете, что стол - это очень личное пространство, в худшем случае вы подозреваете, что у вас нет доказательств такого нарушения, и если его прямо спросить, он может дать вежливую социальную ложь (ложь, призванная улучшить настроение получателя). Если бы он спросил, а ты отказался, то лучше всего, если бы он просто признал, что ты вор, но оттуда все идет вниз. Если бы он спросил, а вы вернули его, в лучшем случае возникла бы некоторая неловкость в отношении причины, по которой он был взят. Более вероятным результатом в любом случае будет бессмысленный конфликт в большей или меньшей степени.

Твой сын поступил правильно. Что вы должны сделать сейчас, это принять это, а затем игнорировать всю ситуацию. Если вы не хотите , чтобы попасть в спор о том , какой хуже, имея порно или быть вором?

* Незначительные и домашние правила, нет ничего плохого в том, чтобы бросить его в ящик и сказать: «Вот где оно будет оставаться, пока вы живете под моей крышей».


1
Любое пространство, где хранится моя собственность, чтобы лишить меня ее, не является частным пространством.
gnasher729

Почему для ОП было приемлемо принять его? Просто потому что он солгал?
Стив Смит

@SteveSmith Потому что родители имеют право контролировать имущество своих детей, даже если дети купили эти вещи за «свои» деньги.
Готов к

@SteveSmith: ответ Ready To Learn плюс домашние правила (живя в моем доме, вы будете следовать моим правилам, вы не хотите следовать правилам, уходите, что в конце концов и сделал сын).
Jmoreno

@ReadyToLearn Родители также несут ответственность за любой случайный ущерб, нанесенный детьми.
gnasher729

2

Вложите свою энергию в поддержание хороших отношений с вашим сыном в будущем. Кроме того, поговорите со своей дочерью.

Примечание: у меня нулевой опыт в качестве родителя. С другой стороны, я обучаюсь компьютерной криминалистике, и я принял это мышление, чтобы подумать о возможностях произошедшего.


Мы с мужем помогли нашему сыну заплатить за iPod Touch три года назад, заплатив 100 долларов. Он заплатил вторую половину.

Как отмечали другие, первостепенное значение для понимания ситуации имеет определение того, кто владеет устройством. Если вы не дали понять, что это семейное устройство, то ваш сын подумает, что он является владельцем, и поэтому подумают практически все остальные.

Я думаю, что ваш сын был основным пользователем устройства в любом случае.

Не решайте эту проблему. Считайте 100 долларов подарком своему сыну и избегайте конфликта. Я бы порекомендовал это, даже если бы это было семейное устройство.

Если ваша дочь пропустит устройство (это может иметь место, а может и не иметь место, учитывая, что прошло два месяца, не заметив, что оно пропало), вы можете рассмотреть возможность приобретения другого. Что также дает возможность вашей дочери заработать.


Около года назад наша молодая дочь нашла изображения обнаженных девушек в галерее скриншотов на iPod.

Если это было семейное устройство, то ваша дочь имела право использовать его. Будучи семейным устройством, как изображения попали туда, остается открытым вопросом.

Если это принадлежит вашему сыну, ваш сын явно должен быть более осторожным с его устройством. Решить эту проблему. Учиться устанавливать защиту паролем на устройствах никогда не поздно. Возможно, вы упустили возможность поговорить об этом, когда вы взяли устройство.

Теперь, если он принадлежит вашему сыну, и он одолжил его вашей дочери, то ваша дочь имела право использовать его. Тем не менее, ваш сын должен подумать о том, что он имеет в устройстве, прежде чем одолжить его.

Если оно принадлежит вашему сыну, но он не одолжил его вашей дочери, то ваша дочь использовала его без разрешения. Она должна была попасть в беду за это.


Вы видели фотографии? Или это то, что твоя дочь сказала, что видела? Потому что это был бы случай, когда твоя дочь солгала, чтобы у твоего сына были проблемы.

Если вы не видели фотографии, то это все беспорядок вокруг потенциальной лжи. Я предлагаю забыть обо всей сделке. Даже извиняюсь перед своим сыном.

Во всяком случае, при условии, что вы видели фотографии ...

Решите эту проблему, если у вас есть основания полагать, что в изображениях есть что-то незаконное. Например, если это было детской порнографии, или сфотографированные или распространяемые без согласия модели.

Предполагая, что нет причин думать, что что-то нелегальное окружает изображения ...

Не решайте эту проблему, если вы думаете, что это изображения какой-то девушки или девушек, которых он знает (или считает, что знает [*]). Я согласен, что это может быть причиной для беспокойства, что является еще одной причиной для развития ваших отношений с вашим сыном.

Не решайте эту проблему, если вы считаете, что вредоносное ПО [**] или злонамеренный пользователь скомпрометировали устройство, и что вредоносное ПО или злонамеренный пользователь разместил эти изображения там. Если это так, пусть ваш сын позаботится об этом самостоятельно. Если я буду следовать гипотезе о том, что ваша дочь пытается доставить вашему сыну неприятности, то она является главным подозреваемым в «злонамеренном пользователе».

[*]: Например, ваш сын встретил кого-то в Интернете, который затем - после некоторого разговора - отправил ему обнаженные фотографии. Затем этот человек через некоторое время попросил бы его отправить деньги, чтобы навестить его и провести некоторое «веселое время». После того, как эти деньги отправлены, человек исчезает. Для резюме: это была афера. Если это так, то ваш сын готов к уроку по безопасности в Интернете ... если вы действительно хотите решить эту проблему, не делайте этого напрямую, у вас нет оснований утверждать, что это именно такая ситуация.

[**]: из программного обеспечения, установленного из неофициального магазина приложений, или из кода, введенного с помощью эксплойта (например, одна известная уязвимость заключалась в открытии файлов PDF из приложения электронной почты). Хотя, я не понять, почему вредоносные бы эти образа в галерее скриншотов ... было бы больше шансов для вредоносных программ автора программировать его, чтобы запустить порнографическую рекламу доходов.


Наконец, решите эту проблему со своей дочерью, если это было ее первое знакомство с обнаженной картинкой (а может и не быть), это может пойти двумя путями: у него теперь повышенное любопытство к наготе, или она считает это отвратительным. Это не поможет вам, если она решит скрыть, что она думает об этом.


Примечание : умный пользователь, который хочет видеть некоторых обнаженных девушек на портативном устройстве с подключением к Интернету - если только интернет-счет не является фиксированной платой или соединение действительно (я имею в виду действительно) плохое - получит обнаженных девушек из Интернета каждый раз. Это обеспечит дополнительное преимущество получения фотографий более широкого круга девушек без постоянного воздействия на используемое место для хранения (только временное). Побочным эффектом является то, что вы не найдете их в галерее скриншотов (заметьте, я сказал «умный пользователь»). Если эти образы были там, то это потому, что они были там для того, кто их там поместил . Например, попасть в беду. Кроме того, они не из Интернета, например, они захваты из приложения для знакомств или захваты из видео-чата.


Он солгал, когда мы спросили его об этом.

Не решайте эту проблему.

Я признаю, что я не знаю, что он сказал. Я так понял, что вы пришли к выводу, что это так. Тем не менее, есть некоторые возможности, о которых я могу думать ...

Существует вероятность того, что ложь была несущественной, когда она говорила ложь или говорила правду, в любом случае, он попадал в беду. Это говорит о том, что вам не удалось сообщить, что вы цените его честность.

Есть вероятность, что ложь была просто излишеством или недоразумением. Это говорит о том, что ему могут понадобиться более удобные средства для общения с вами.

Есть шанс, что он солгал, просто чтобы спасти себя от смущения (некоторые вещи трудно признать), но не из-за злого умысла или попытки обмануть вас. Это говорит о том, что он нуждается в вашей поддержке и знать, что вы не смущены его.

Есть шанс, что он не лгал, но вы ему не поверили (опять же, я не знаю, что было сказано). Не доверяя ему, вы можете навредить его доверию вам.

Если бы это было так, я бы порекомендовал не поднимать этот вопрос, а вместо этого приложить все усилия, чтобы поддерживать хорошие отношения с вашим сыном. Ваш сын мог бы уйти, но если есть какие-либо признаки того, что эта «ложь» является предиктором будущих неприятностей, вашему сыну нужно знать, что он пользуется вашим доверием и вашей поддержкой.


Мы конфисковали устройство.

Единственный сценарий, в котором я вижу оправдание для конфискации устройства, это если это семейное устройство. В этом случае вы удалите его из них, потому что они, кажется, не используют его должным образом. Хотя одного этого недостаточно, чтобы решить проблему.

Если устройство принадлежало вашему сыну, то я не согласен с конфискацией. Возможно, вы сказали ему, чтобы он был более осторожен с устройством (используйте защиту паролем, не оставляйте его разблокированным и т. Д.), Но в конечном итоге наличие картинок само по себе не является чем-то неправильным (если в этом нет ничего незаконного). В этом случае я предлагаю извиниться вашему сыну.


Он уехал около двух месяцев назад, и мы только что узнали, что он взял iPod из ящика стола, прежде чем уйти.

Вы можете решить эту проблему, если устройство было указано как семейное устройство.

При условии, что у вас было много возможностей обсудить это. Это подтверждает ту идею, что вы нанесли некоторый ущерб его доверию к вам.

В идеале он бы попросил устройство, потому что он уезжает, а вы бы дали его ему. Либо потому, что это было его все это время, либо в качестве альтернативы, в качестве подарка.

Однако этого не произошло. Если устройство было его собственным, он не делает ничего плохого; он только показывает, что между вами и ним нарушено общение.

Если устройство было семейным, стоит поговорить с ним. В этом разговоре, сначала волнуйтесь о том, что ему нужно и что он задумал. Тогда беспокойтесь о том, что вам нужно. Вам нужно это устройство обратно? Вам нужно заявить о его ответственности за 100 долларов? Тогда вы можете попросить об этом.


2

Обе стороны виноваты здесь. Вопрос о собственности был рассмотрен в других комментариях. Для меня понятно, что устройство это его собственность.

Если вы еще не столкнулись с ним, лучшее, что вы можете сделать, это признать свою ошибку и посмотреть, понимает ли он это как приглашение признать свою. Например: «Кстати, я хотел вернуть вам iPod. Теперь, когда вы вышли, это уже не наше дело, чем вы занимаетесь. Я просто не смог найти его до отъезда, чтобы встретиться с вами. Я думаю ( муж / жена) положи это куда-нибудь еще. Я принесу это в следующий раз. "

Да, это белая ложь, и прозрачная, и это цель. Если он умен, он понимает, что у него есть один шанс сказать: «Я взял это. Извините, это, вероятно, было неправильно, я просто не знал, как справиться с этой ситуацией».

Тогда у вас есть возможность поговорить с ним, что брать его с собой после отъезда было правильно, но так, как он это сделал, - нет. И тогда вы можете говорить обо всей ситуации и решать ее.


Что если он не понимает, что это его шанс признаться - либо потому, что он боится, либо думает, что ему это сошло с рук и т. Д.? Каков следующий шаг для родителей, чтобы сделать в этой ситуации?
Acire

1
Подожди, ты хочешь, чтобы сын пришел в порядок, поэтому ты предлагаешь родителям лгать сыну? Почему бы просто не приступить к медным действиям и устранить игры разума и белую ложь? «Мы не возражаем против того, что вы взяли свой iPod с собой, но мы просто хотели бы, чтобы вы сказали нам, что сделали это».
JR

В этом случае маленькая ложь строит золотой мост для сына. Если вы приходите с грубой правдой, вы иногда подталкиваете людей к защите.
Том

Конечно, сын мог также сказать: «Вы потеряли мой iPod? Вы собираетесь заменить его, верно?»
RDFozz

Я обратился к этому выше в комментарии.
Том

2

Основные предположения

Этот ответ основан на предположении, что ваш сын был несовершеннолетним три года назад, когда вы конфисковали его iPod Touch. Если это не так, и он был взрослым, то это сводится к вашему договорному (устному?) Соглашению об условиях его продолжения проживания в вашем доме в качестве взрослого. Если у вас не было никакого соглашения, то такая конфискация, вероятно, не подходит, и он имел полное право взять его обратно (за исключением того, нарушив ваше личное пространство, чтобы принять это, вероятно, не все в порядке, хотя это спорно).

Кроме того, я твердо верю, что предоставление детям возможности владеть вещами и наслаждаться плодами своего труда в целом полезно для них. На самом деле, для них, вероятно, хорошо получать зарплату и требовать покупать вещи, которые им нужны или которые им нужны - обувь, закуски, определенные виды развлечений, мыло, одежда, возможно, в нужном возрасте, возможно, обед в школе и т. Д. , Таким образом, когда ребенок неизбежно безрассуден с деньгами, он получает удовольствие от последствий, но родители должны обеспечить страховку, чтобы эти последствия не причиняли реального долговременного вреда. Поэтому читайте этот ответ, зная, что отказ в доступе ребенка к личным вещам должен быть редким или должен происходить только в особых ситуациях, которые действительно требуют этого.

Во-первых, что закон должен сказать об этом

Обычное право (по крайней мере, в США) признает право несовершеннолетних на владение собственностью, которая специально передана им, и, соответственно, лишает родителей права присваивать имущество ребенка, за исключением случаев лишения свободы, зарезервировать такое имущество для будущего использования. Закон признает право родителей запрещать ребенку тратить свои деньги, право отнимать у ребенка вещи, чтобы спасти их на будущее или которые незаконны для ребенка (например, автомобиль), и что родители сохраняют права на предметы, которые они дарят своим детям, такие как одежда и обувь.

Тем не менее, в своем исследовании я ничего не видел о способности помешать вашему ребенку получить подарок в первую очередь. Я мог видеть, как родитель тщательно взвешивает потенциальное неправильное использование подарка своему ребенку и вежливо информирует дарителя о том, что подарок должен быть передан родителю, который предоставит доступ к использованию подарка ребенку по своему усмотрению или в подарке будет отказано. Это открытый вопрос.

Не согласен с другими ответами

Во многих других ответах говорится, что устройство принадлежало вашему сыну просто потому, что он заплатил за него половину, и все поняли, что оно принадлежит ему. Я отвечаю просто, чтобы сопротивляться этому понятию и сказать, что это автоматически не верно. Я не согласен с тем, что несовершеннолетние, живущие в доме своих родителей, автоматически и бесповоротно получают плоды своего труда.

Подумайте: единственная причина, по которой у несовершеннолетнего ребенка, живущего в доме его родителей, есть свободные деньги, даже если этот ребенок удерживает работу, заключается в том, что его родители обеспечивают все: жилье, еду, одежду, электричество, газ, воду уборка мусора и тд. В бедной семье, где родители не могут обеспечить все это, любой доход, который ребенок зарабатывает, проживая в доме, сначала будет принадлежать семье , а затем начисляться ребенку только с разрешения родителей. Родители имеют полное право брать каждый последний доллар, который зарабатывает ребенок, и оплачивать счет за электричество или покупать продукты, чтобы накормить всех. Только потому, что вы богаты , у вашего ребенка есть «свои» деньги.

Если кто-то с этим не согласен, рассмотрите ситуацию, когда ваш несовершеннолетний ребенок зарабатывает свои «собственные» деньги, а затем на эти деньги покупает (или просто получает) любой предмет, который вы считаете физически опасным: пистолет, яд, наркотики, бензопила или что-либо еще что вы считаете совершенно неуместным для него иметь или контролировать. Вы бы забрали эту вещь в одно мгновение, не заботясь о ее денежной стоимости, о том, кто ее купил или кто имеет на нее «право». Как родители, выимеют право на это. Вы имеете право контролировать имущество ваших детей, пока они не являются освобожденными несовершеннолетними и живут в вашем собственном доме. Вы не должны пользоваться этим правом без уважительной причины, и, как правило, для детей лучше всего обладать вещами и пользоваться плодами своего труда - как правило, было бы вредно лишать их этих привилегий и опыта, если в этом нет большой необходимости или первостепенное моральное возражение.

Один способ, которым я смотрю на это со своим собственным ребенком, состоит в том, что его вещи на данный момент «зарезервированы на неопределенный срок для его исключительного использования». Таким образом, он понимает, что я назначил его хранителем его вещей, и у меня нет конкретных планов отменять это в любое время в будущем; все же я оставляю за собой право перераспределить эти вещи по-другому. Например, я бы не посчитал целесообразным, чтобы он сжег все свое имущество, так как он, вероятно, пожалел бы об этом в будущем, плюс мы, его родители, имеем в виду важные жизненные уроки, выходящие за рамки простого владения , такие как хорошее распоряжение своими ресурсами , Позволить ему разрушать свои вещи, хотя он потенциально стратегически допустим для жизненного урока, вероятно, не является (нормальным) лучшим способом действий.

Родители являются не только защитниками физической безопасности ребенка, но и его эмоционального, психического и духовного благополучия. Таким образом, любой предмет, представляющий опасность таким образом, даже если он не представляет физической опасности, также является кандидатом на конфискацию.

И, наконец, если вы изначально и публично позволили своему сыну обладать чем-то, что впоследствии стало опасным (или вы осознали опасность), вы все равно были бы правы, забрав его.

Вывод

Даже если iPod Touch был приобретен полностью за «собственные» деньги вашего ребенка, если ваш ребенок был несовершеннолетним на момент, когда вы его конфисковали, и вы делали это трезво, с тщательно продуманными причинами, которые оправданно отвергали ваш обычный способ позволить ему контролировать свои владения, тогда не его забирать, и он фактически украл его.

Итак, все люди, которые говорят вам, что вы сделали ошибку или сделали что-то не так, ну, в общем-то, не правы.

Что теперь?

Предполагая, что ваш ребенок уже взрослый, вы находитесь в проблемной ситуации - у вас больше нет полномочий указывать ему, что делать, и ваша роль полностью изменилась с дисциплины и прямого обучения на более косвенные давать советы, поддержку и быть защитной сеткой. (Надеюсь, вы уже переходили на эту роль, когда ваш ребенок повзрослел, проявил ответственность и независимость, и завоевал доверие - если нет, то ему, вероятно, будет очень тяжело в течение нескольких лет, в то время как он пытается разобраться во взрослой жизни с без предварительной практики.)

Это означает, что вы должны учитывать свои цели и вероятную эффективность любых действий, которые вы предпринимаете для достижения этих целей. Если вы рассматриваете это как простую ситуацию с кражей имущества и, скажем, позвоните в полицию, вы можете вернуть предмет, но, скорее всего, вы не сможете сохранить или поддерживать с ним постоянные отношения. Без этих отношений, как вы можете ожидать, что вы окажете положительное влияние или будете источником совета и поддержки и будете функционировать как сеть безопасности?

Кроме того, в этот момент вы не можете контролировать, какие медиафайлы он просматривает, и если он (предположительно) имеет работу и поддерживает себя и оплачивает собственное жилье, он скоро сможет приобрести новый iPod Touch или другие устройства, на которых он работает. он может получить доступ к средствам массовой информации по своему выбору, поэтому возвращение предмета является делом безнадежным с точки зрения защиты его

Поэтому я бы порекомендовал вам поговорить с ним и попытаться открыть канал связи, который будет способствовать развитию тех отношений, которые вы хотите иметь с ним в будущем. Вы могли бы сказать что-то вроде этого:

«Сынок, мы были разочарованы, обнаружив, что ты взял iPod Touch со стола своей матери. Ты потерял это устройство, потому что использовал его не по назначению, и ты не взял его обратно. Мы будем признательны, если ты его вернешь, и тогда мы сможем договориться на индивидуальной основе о том, вернется ли он к вам после этого, однако, если вы решите не возвращать его, пожалуйста, знайте, что мы все еще хотим быть частью вашей жизни и хотим любить и поддерживать вас столько, сколько мы можем. Жизнь достаточно трудна, не позволяя ничему подобному этому разрушить отношения в нашей семье. "

Если он все еще отказывается вернуть его, я бы добровольно предложил ему, чтобы вы разрешили проблему и простили его, хотя в ваших расчетах может сказаться самый мудрый способ распределения ваших ресурсов в будущем.

Некоторые предостережения

Я не стал бы пытаться взять предмет самостоятельно, обыскать его новое место жительства или что-то в этом роде. Получите предмет, только если он добровольно передаст его. Вы его родители, а не незнакомцы, которые больше заботятся о собственности, чем о его конечном благополучии.

Если он возразит, что это его, и он имеет право взять его, я бы не стал спорить или вдаваться в подробности по этому поводу, кроме очень краткого «мы считаем, что у родителей есть право и обязанность, когда они действуют по своему усмотрению». наилучшие интересы ребенка: контролировать его заработок, расходы и решать, какими вещами может владеть их ребенок. Когда мы забрали его, он больше не был вашим ». Тогда не обсуждайте это дальше - просто придерживайтесь заверений, что вы хотите поддерживать с ним отношения и поддерживать его всеми возможными способами.

Вы все еще должны решить, что означает «поддержка». Если вы считаете, что ваш сын занимается вредными для него действиями, вы можете отказаться от какой-либо финансовой поддержки, пока это происходит. Это зависит от его потребностей и ситуации - нет простого правила, которому вы можете следовать. Но деньги взаимозаменяемы, и чем больше вы платите за его аренду или предметы первой необходимости, тем больше денег он должен будет потратить на развлечения или занятия, которые вы считаете неуместными.

Определенно трудно соблюсти баланс твердости, но в то же время милосердия, которое остается связанным с вашим ребенком и поддерживает его, но не дает ему возможности для дисфункции. Я желаю вам всего наилучшего в ваших будущих отношениях с ним и всеми вашими детьми.

Заключительные мысли о законе

В вашем конкретном случае, если предмет считался подарком, вы могли иметь законное право забрать его у него в то время, но только в порядке лишения свободы, что означает, что, когда он стал взрослым, вы должны были отказаться от его владения его. В этом случае родителям было бы целесообразно рассмотреть закон при принятии решения о том, целесообразно ли давать ребенку определенные виды подарков. Было бы целесообразно провести дополнительную консультацию с адвокатом, чтобы действовать разумно перед лицом большого или потенциально вредного дара, который даритель не собирается уступать в своей решимости.


1
Большая часть этого хороша, следовательно, мой +1; однако, я думаю, что вы зашли слишком далеко с тем, что «дети не имеют никаких прав на свою собственность или даже на плоды своего труда». Убрать опасный предмет или айпод с обнаженными фотографиями - это одно, а «вообще никаких прав» - это совершенно другая категория. Если бы мне было 8 лет и подстригли траву соседа за 5 долларов, я вполне мог бы потратить 1 доллар, прежде чем мои родители даже узнали, что я завладел 5 долларами, и я не должен быть наказан за это. Если это означает, что моя семья ест меньше и голодна, меня отправят в путешествие с чувством вины, но не накажут.
Аарон

Конечно, это может быть ситуативно ... добавить к моему предыдущему примеру, если я потратил все 5 долларов, и это означало, что мы не сможем снова покупать еду , на 15-й день подряд, и в результате мой брат умирает, то есть другой. В чрезвычайных ситуациях многое меняется. При нормальных ситуациях и правилах по умолчанию я, вероятно, смогу потратить заработанные деньги. Я бы не стал использовать деньги моего ребенка таким образом, за исключением случаев крайней необходимости; моя дочь даже предложила нам свои деньги в тяжелые времена, и мы отклонили предложения. Неправильно брать то, что принадлежит им, без особой нужды.
Аарон

@ Аарон Спасибо за вклад. Я поясню, что я не имею в виду, что родители морально могут взять имущество своих детей по прихоти и по любой причине. Весь мой ответ основан на том, что родители намереваются сделать то, что лучше для ребенка , и разрешить ребенку иметь вещи и наслаждаться плодами своего труда, как правило, полезно для детей.
Готов учиться

Это правда, если принять во внимание «стражи безопасности, эмоционального, психического, духовного благополучия», это, по-видимому, говорит о том, что мы не в разногласии. Я прошу прощения за то, что не принял ваш ответ в полном контексте. В этом свете я бы согласился с тем, что родители имеют законное право (которое включает в себя структуру семейного управления со своим собственным домашним законом, а не только закон штата) на то, что принадлежит их детям, но не всегда является моральным правом; мы согласны. Хотя тогда возникает вопрос: «В случае с ОП мальчик был их сыном, но был ли он ребенком?» и теперь это снова мутно
Аарон

Я обновил свой ответ; Этого достаточно, чтобы прояснить мою позицию?
Готов учиться

1

Я думаю, что вы должны говорить об этом, но в другой динамике, чем раньше.

Сначала заявите, что вам не нравится, что он пошел за вашей спиной. Будьте честны, что ваши чувства пострадали. Это важно в любых [хороших] отношениях. Дайте ему знать, что после того, как он уехал, его дом больше не нужен, и есть новые границы, которые он, как ожидается, сохранит.

Во-вторых, признайтесь ему, что теперь, когда он уехал, он стал его собственным человеком, и он может делать со своими вещами, что ему нравится. Что ты ошибался, пытаясь сохранить это устройство, когда он уходил, и что ты должен был просто дать его ему, когда он собирал вещи. Оставьте место для того факта, что это может быть просто недоразумением. Я конечно взял вещи из дома моей бабушки, когда я переехал, что она не думала, что я собирался взять. Я просто думал, что они мои, а она нет. Мы говорили об этом, и когда все было сказано и сделано, мы были счастливее за это.

В-третьих, поднимите настроение, сделайте подарок. Если бы это был я, я бы купил летнюю подписку на Playboy для него или еще чего-нибудь. Своего рода шутка, в которой также говорится: «Я знаю, что ты будешь заниматься своим делом». Но в то же время я думаю, принимая подросток IPOD порно является более реакцией. У каждого должна быть своя система ценностей. Суть в том, чтобы сделать жест, который показывает, что вы готовы принять его независимость и можете «согласиться не соглашаться» по некоторым темам.


0

Тот факт, что каждая сторона заплатила половину, означает, что ваши 100 долларов были скорее подарком, и как таковое устройство было его. Когда он стал взрослым, вы больше не имели права конфисковывать его имущество. Сомнительно, что вы могли бы даже запретить использовать его в своем доме; поскольку он был юридически арендатором, вы не можете просто установить радикальные правила без предписанного уведомления, обычно 30 дней. Если вам не нравится то, что он делает, вы совершенно свободно можете дать ему это уведомление и сказать ему, чтобы он нашел новое место. Но вы не можете получить доступ к его частному имуществу, а тем более взять его, что является преступлением.

Кроме того, именно ваша дочь ошибочно вторглась в его личную жизнь. Я не думаю, что это необходимо делать, но чтобы было ясно, что именно здесь произошли правонарушения. Кроме того, у вас нет причин верить ей в него. Наконец, он не обязан рассказывать вам правдиво или вообще, что находится на его личном устройстве. Конец истории. Было глупо оставлять что-либо в галерее буквально единственного телефона, о котором я когда-либо слышал, без пароля, но это не твоя проблема.

К счастью для вас, вместо того, чтобы отвезти вас в суд или позвонить в полицию, чтобы посмотреть, пока он забирает устройство, он просто забрал его. Я предлагаю вам не размешивать горшок дальше.

Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.