Как должен безработный отец советовать своему сыну, если он отказывается учиться из-за своего образованного безработного папы?


49

Предположим, что отец ХХХ имеет высшее образование, обычно приходит поздно и неожиданно в один прекрасный день остается дома. Он потерял свою работу. Его сын видит, что это происходит. Отец - трудолюбивый человек, всегда советующий сыну усердно учиться, чтобы он мог хорошо зарабатывать. Теперь он безработный и униженный, несмотря на всю его тяжелую работу. Сын умный, но слишком тупой от своих слов. Сердце отца было разбито, когда сын сказал

«Почему я должен так усердно учиться, когда у тебя есть высшее образование, тяжело работать всю жизнь и посмотреть, что с тобой случилось?»

Отцу трудно спорить с сыном, потому что логика логична. Как его родители советовали бы ему?


86
«потому что логика здорова», я думаю, было бы важно усвоить, что эта логика не здорова. Это та же логика, которая заставляет скептиков по изменению климата утверждать, что глобального потепления нет, потому что "сегодня холодно". В жизни практически нет никаких гарантий. Опыт из первых рук о человеке, для которого образование не удавалось, означает практически ничего. Я понимаю, что это неутешительно для сына на личном уровне, но это все еще остается суперслойной логикой. (также сын, вероятно, использует это как оправдание в любом случае)
xLeitix

8
Эта логика не здорова. Происходят плохие вещи, такие как потеря работы, и это случайные события, которые невозможно предсказать. Тем не менее, положительный экономический эффект от получения степени колледжа был изучен и является реальным; аналогичным образом, негативное влияние не получения диплома колледжа или получения диплома средней школы также изучалось и является реальным. Отец должен указать, что он ищет новую работу, и этот сын должен продолжать усердно учиться.
Боб Джарвис

20
«Можно не совершать ошибок и все равно проигрывать. Это не слабость, это жизнь». - Жан-Люк Пикард
Аза

4
Я был безработным до того, как получил образование, и безработным после того, как получил образование. Я конечно предпочитаю позже. Попробуйте ответить на вопрос честно. Что образование сделало для вас? Я мог ничего не значить для ребенка, но он спросил. Ключ должен заставить ребенка думать о будущем. Спросите его, каков его план. Оценка его выбора только создаст конфликт. Разговор о рисках и вознаграждениях - лучший разговор. Тяжелая работа над чем-то, что он не любит, это не что иное, как проклятие. Я бы продал колледж как редкий шанс изучить возможности. Также отличное место для знакомства с девушками.
candied_orange

3
Гонка не всегда для стремительных, ни для сильных, ни для хороших рабочих мест для образованных, но это способ делать ставки.
Патриция Шанахан

Ответы:


73

Прежде всего, эта логика не здорова. Аргумент сводится к тому, что «несмотря ни на что, случаются плохие вещи, так зачем мне пытаться?»

Чтобы привести аналогичный пример, я могу тщательно заботиться о своей машине, и она может работать более 10 лет. Но вся эта забота не наложит на мою машину магическую защиту, чтобы защитить ее от шторма, вызвавшего наводнение или выбившего дерево. По логике твоего сына, мне даже не стоит заботиться об автомобиле. И я ожидаю, что эта машина будет разбита через пару лет. Но угадайте что? Заботясь о своих машинах, я имел большинствопоследние 10+ лет. Я также потерял некоторые из-за того, что водитель-идиот подал стоп-сигнал и покрасил мою машину. Но это не мешает мне заботиться о своих машинах. Потому что у меня гораздо больше шансов добиться успеха (в данном случае меня определяют как долгое время работающий автомобиль), предпринимая шаги для достижения этой цели, чем полагаясь на чувство хаоса и справедливости во вселенной, чтобы благосклонно предоставить мне машину с длинным ходом ,

Я знаю, это звучит клише, но в любом случае это применимо. Успех измеряется не тем, сколько раз мы падаем, а тем, сколько раз мы возвращаемся назад. Отец в твоей истории имеет высшее образование и историю тяжелой работы. Это инструменты, которые он может использовать, чтобы взять себя в руки и начать снова. Без них было бы гораздо труднее найти новую работу.

Конечно, есть истории о тех, кто бросил колледж, и о людях, которые всю жизнь учились и много работали и нищие. Но это статистические выбросы. Большинство людей, которые учатся и усердно работают, в конечном итоге делают хорошо. (Глядя на долгосрочную перспективу здесь также важно. Краткосрочная, отец здесь не очень хорошо. В долгосрочной перспективе я уверен, что он будет в порядке.)

Кроме того, отсутствие учебы или усердного труда ограничивает возможности вашего сына в будущем. Эти вещи не гарантируют успех, но неспособность сделать это может привести к определенному провалу в зависимости от стремления. (Если вы хотите работать в таком месте, как НАСА, вам лучше иметь высшее образование, или этого просто не происходит.) Большинство людей никогда не будут соперничать с Джими Хендриксом как гитаристом. Те, кто никогда не пытается научиться играть на гитаре, конечно, никогда не будут.

Учеба и трудолюбие не освобождают вас от проблем. Они лучше подготовят вас к решению проблем. Поскольку у всех будут проблемы в жизни, почему вы хотите усложнить для себя, обменяв некоторое игровое время на мир боли позже?


34
Большинство (20-го века, во всяком случае) историй о том, как бросить колледж, рассказывают о людях, которые уже очень усердно трудились, чтобы понять новые и разрушительные технологии, и поступили в колледж только для того, чтобы понять, что их профессорам еще не удалось понять все тонкости новая технология; Короче говоря, они знали больше, чем их профессора. Выпадающие затем участвует много тяжелой работы , начиная новый бизнес в новой отрасли и т.д. и т.п. Вы можете стать миллионером как отсева колледжа, но почти во всех случаях наследования является единственным способом , чтобы быть один , не работая трудно ,
KRyan

6
Также важно отметить, что даже один или два семестра обучения в колледже дадут вам знания, которые, возможно, дадут вам последний бит, который вам необходим, чтобы «сделать это самостоятельно». Я подчеркиваю это, когда все пытаются утверждать, что колледж переоценивают, приводя примеры отсева из числа миллионеров.
Уильям Мэрайджер

8
@ William'MindWorX'Mariager: это одна из причин, по которой «Гарвард - отличное место, чтобы бросить учебу» - уход из Гарварда дает вам то, чего не стоит в первую очередь в колледже: несколько семестров высококачественного образования контакты с некоторыми из самых умных и богатых членов общества и т. д.
Макс.

Да, отсев из колледжа по определению попал в колледж. Вам нужно обратить внимание на миллионеров, бросивших школу, (которых, вероятно, меньше, но, безусловно, больше, чем ни одного), если вы хотите выяснить, как это можно сделать без учебы. Не обращая внимания на тех, кто унаследовал, я подозреваю, что в основном это люди, которые усердно работали над чем-то не академическим: малый бизнес, наркоторговцы, что угодно.
Стив Джессоп

2
@SteveJessop Отказ от старшей школы не означает не учиться. Я бросил школу, чтобы проводить больше времени в библиотеке.
Кевин Крумвиде,

29

Мог бы сказать ему, что это разница между шансом и отсутствием. Люди могут работать и делать все правильно и по-прежнему в конечном итоге безработный с низким уровнем жизни, но в целом это происходит много меньше образованные жесткие рабочие человек, чем необразованные бездельники.

Кроме того, в образовании есть нечто большее, чем просто получение работы, гораздо проще обмануть, обмануть и лишить невежественного человека их прав, чем образованного.


2
Хороший последний пункт.
Зайбис

1
Я хотел бы добавить , что есть также больше , чем образование «учиться, учиться в колледже», несмотря на то , что многие люди (кажется,) думаю.
Geobits

1
Если бы вы пришли ко мне с историей «без шансов», я легко мог бы придумать / откопать кучу примеров отсева из колледжа или выпускников средней школы, которые продолжили свою карьеру. Это все игра вероятностей. Лучшее образование == лучшие шансы, но вы все равно можете разбогатеть без образования или быть безработным с докторской степенью.
xLeitix

1
@xLeitix вы также можете выиграть в лотерею, но я бы не стал ставить на это свое будущее
user1450877

Вы можете собрать некоторые статистические данные, чтобы поддержать эту идею, когда представите ее своему сыну.
Сумырда

22

Сыну может помочь выяснить, действительно ли он думает, что это правда, что высшее образование бесполезно, или что этот аргумент соответствует его нынешнему желанию не выполнять работу. То, как вы это делаете, зависит от возраста ребенка.

Если он действительно заинтересован в том, имеет ли образование какое-то значение, возможно, покажите / обсудите некоторые данные ( если он реагирует на такой образ мышления - зависит от эмоционального состояния ситуации). В целом, я считаю, что в США довольно ясно, что чем выше образование, тем выше процент занятости и заработной платы.

1) Стоимость колледжа в 2 графиках : Безработица против HS / Степень колледжа

2) Уровень образования в сравнении с% безработицы и доходом : Заработок и безработица против образования (из Бюро статистики труда США)

(Не включает ученичество или обучение на рабочем месте, которое, вероятно, также поможет вам.)

Как ответили другие люди, данные о занятости - это статистика, поэтому низкие показатели безработицы, такие как 2%, по-прежнему означают, что 2% безработных - возможно, включая отца. Кроме того, особый выбор основных важен. Но доход - это еще не все - заниматься чем-то, чем вы наслаждаетесь по 8 часов в день, стоит больших денег.


2
Это была моя мысль по этому поводу - обратиться к числам, так что спасибо за хороший ответ. Я также хотел бы добавить, что случай ОП по сути является анекдотическим или аномальным, а не правилом. Кроме того, есть, что сказать, чтобы получить образование в области трудоустройства. Некоторым дисциплинам трудно найти работу наверняка; нужно выбирать их призвание с умом.
GenericJam

Средние и статистические данные не являются особенно значимыми, и совершенно не имеет отношения к физическим лицам (которые, для этого кота , который на самом деле , за исключением является 50% погибших и 50% живут, все , что я знаю ...). Даже если 1 член из 3 (произвольно определенных, но давайте позволим этому слайду) не имеет работы, это не будет иметь значения для вас, если вы не один из них и не косвенно обременены, скажем, членом семьи кто, и даже если эта цифра составляет 1%, это будет иметь значение 100%, если это вы. (Существует поговорка «X процентов времени, это работает каждый раз».)
Вандермонде

Суть в том, что образование (или конкретный выбор карьерного пути, или страховка, или азартные игры, или вообще что-то в жизни вообще) либо поможет ребенку, либо станет пустой тратой (мы надеемся, что не будем активно вредить этому, направляя его в что-то уступающее тому, что было бы, как может засвидетельствовать моя сестра), но мне, по крайней мере, трудно - и, на мой взгляд, вероятно, отец тоже - знать, что.
Вандермонде

18

Вряд ли сын пришел к выводу об этом после спокойного и рационального изучения своих вариантов, а скорее отреагировал в самый разгар.

В последующих обсуждениях установите, что логика сына не особенно здравая. Высшее образование предоставляет множество возможностей. Это не гарантирует постоянного успеха (как обнаружил отец), но открывает больше дверей и платит более высокую заработную плату. (И сыну всегда нужно будет усердно работать, будь то в школе, на получение степени или на работе. Это другая тяжелая работа, если у вас нет степени ... и обычно она не платит почти так же, как хорошо.) Кроме того, базовое образование важно даже для рабочего. Математика и чтение являются важными навыками для повседневной жизни .

Но также, подайте пример. Быть безработным не конец всему. Отец имеет высшее образование и имеет долгую историю тяжелой работы. По своему опыту я знаю, что как с эмоциональной, так и с логистической точки зрения сложно найти новую работу. Однако сейчас самое время подать пример: проделайте эту тяжелую работу, демонстрируя сыну, что неудача - не повод сдаваться.


Это ответ, которого никто не трогал. Охладите атмосферу, спуститесь до уровня понимания ребенка, говорите спокойно. Попытка повлиять на кого-то не дает, так сказать, высоких тонов, не работает.
Нахмен

10

Сын не задает «рациональный» вопрос. Это его чувства говорят. Чувства должны быть поняты, а чувства должны помочь превратиться в слова. Это не вопрос, на который нужно отвечать логикой. Сын говорит: «У меня странное чувство, я не знаю, как выразить себя! Помогите!».

Попытайтесь понять его, сопереживать ему и передать слова его чувствам. Не бойся копать глубоко. Может быть, ему стыдно, может, он расстроен, как ты, может, он грустит, может, он ненавидит школу, и это был переломный момент. Помочь ему выразить себя очень поможет.

Когда папа потерял работу, я уверен, что он много разговаривал со своей супругой. Ему также нужно поговорить с детьми. Объясните, что происходит, и объясните, что будет дальше.

Кроме того, старайтесь выглядеть занятым в доме. Возьмите дополнительное время, чтобы быть с детьми. Вы могли бы даже попросить их помочь найти новую работу: «Хотите просмотреть мое резюме?», «Знаете ли вы новые места в Интернете, чтобы найти работу?» И т. Д.

Кроме того, помните, что иногда дети видят в своих родителях совершенных существ и видят, что с ними происходит что-то плохое, или видят, как они терпят неудачу в чем-то, что им очень больно.


8

То, как я справился с этой ситуацией, сработало очень хорошо для меня, возможно, для вас ...

Я объяснил, что работа - это просто работа, а иногда работа - отстой, иногда она великолепна, а иногда и для разных людей. Но в потере работы есть многое, что НЕ потеряно. Вы теряете свое конкретное распределение доходов и роль в любой операции, частью которой вы были. Но если вы были механиком, то вы все еще являетесь СЕРТИФИКАТОРОМ и текущим (пока вы не включите его слишком долго). Ваше образование и опыт делают это таким образом, и вы остаетесь влиятельным человеком со способностью быть механиком в другой роли не так уж много времени с удачей в поиске работы.

Но, рассматривая это как катастрофу или катастрофу, вы учите быть жертвой чего-то глубоко негативного. Теперь он рассматривает колледж как нечто, что, на его глазах, ранило сердце его отца, и он, несомненно, обижен и обвиняет то, что кажется причиной. Если он уже запуган колледжем, это точно не поможет.

Так что вместо этого я представил потерю работы как нечто, чего не следует бояться. Давай! Я найду новый, и все получится, потому что это то, что я делаю. Потеря работы, особенно неожиданная, является достаточным ударом по вашему обычному режиму работы, чтобы привести все в тупик, и будет проверять вашего персонажа, чтобы быть уверенным, но не позволяйте ему потопить ваш корабль. Для вашего сына хорошо видеть, что вы затронуты, и независимо от того, думает он так или нет, его программируют, наблюдая, как вы учите его тому, как вы видите мир. Если вы продемонстрируете свою мощь через это, это будет направлять вещи в ином направлении, чем если бы вы продемонстрировали, что становитесь жертвой бед и несправедливости политики на рабочем месте.

Я думаю, что если он когда-нибудь потеряет работу и у него появятся дети, он БУДЕТ помнить эти самые моменты с вами, и это будет иметь для него значение, возможно, еще больше, чем он осознает.


2
«И почему мы падаем, Брюс? Так что мы можем научиться поднимать себя». - Томас Уэйн
Дэн Хендерсон

7

Осмеливаясь пнуть отца XXX в штаны, пытаясь помочь подняться над унижением:

Неужели отец XXX навсегда покалечен и сломлен, чтобы никогда не осмеливаться достичь величия? Или отец XXX в настоящее время просто безработный и униженный за заклинание, усердно учась на этом уроке, как стать сильнее и лучше, а затем прокладывает новый путь, на один шаг мудрее, чем раньше?

Если это последнее, то одно из решений проблемы сына - просто ухмыльнуться с сыном, голодной улыбкой и заявить:

«Ты думаешь, это то, где я заканчиваю, сынок? Тогда ты иди вперед и отсиживайся и жди, чтобы увидеть, куда я пойду дальше. Ты подожди и увидишь, молодой мальчик.

Затем, когда придет время, пните жизнь в штаны. Наверное, нужен хороший удар ногой.

Ничто так не учит уроки характера следующего поколения, как демонстрация в реальной жизни.


6

«Если бы я не был образованным, у нас не было бы всего того, что у нас есть в настоящее время. Конечно, сегодня у меня нет работы - но если бы у меня не было работы в течение последних X лет, можете ли вы представить, где мы были бы, и какой жизнью мы будем жить?

«Эта безработица - удар по дороге. У многих людей нет работы. У половины из них нет степеней, но у меня есть. Это означает, что, хотя я сейчас безработный, у меня гораздо больше шансов» получить работу быстрее, чем кто-то менее образованный ".

«Образование немного похоже на бетонное основание. Если вы строите на песке и просто втыкаете дерево в землю, его может хватить на некоторое время, но оно будет унесено даже незначительными штормами. Однако с образованием у вас есть прочный фундамент строить дальше. Ваша жизнь будет намного безопаснее. Она не защитит вас от самых страшных жизненных бурь, но она помогает справиться с небольшими штормами, и когда приходит сильный шторм, у вас все еще есть основание, и вы можете восстановите так же хорошую жизнь, как и раньше, гораздо быстрее, чем тот, кто просто втыкает древесину в мягкий песок ".


5

Там уже много ответов. Большинство (все?) Из них хороши. Но есть один важный момент, который никто из них не рассматривает: как вы относитесь к своей ситуации? Из формулировки вашего вопроса мне кажется, что у вас есть какие-то затяжные сомнения относительно вашего собственного жизненного выбора. Вам нужно разобраться с этим, иначе вам не хватит доверия, если вы попытаетесь решить эту проблему со своим ребенком.

Есть два (только два) варианта: шанс на успех или неудача.

Ваш ребенок может не преуспеть (и кто определяет успех? Ваша жизнь / карьера закончилась, потому что вы потеряли работу?), Усердно учась / изучая профессию / и т. Д., Но, безусловно, потерпит неудачу (почти для любого значения этого термина), если не сделает этого ,


4

Переверните вопрос.

Почему я должен так усердно учиться, когда у тебя есть высшее образование, ты много работаешь всю жизнь и понимаешь, что с тобой случилось?

«Что случилось со мной, точно? Я потерял эту работу, конечно. Но оглянись вокруг, увидишь этот дом? Если бы я не пошел в колледж, у меня никогда бы не было этой работы. помощник менеджера в фаст-фуде или на заправке, и мы будем жить в маленькой квартире без кондиционера. Вы будете ездить по городу на велосипеде, и хороший ужин, чтобы отпраздновать что-то, будет означать доставку китайцев.

И именно поэтому вы должны продолжать учиться. "

(Заменив примеры на что-то более подходящее / точное / актуальное, если необходимо, и / или сосредоточив внимание на предметах роскоши, которые больше всего волнуют сына и т. Д.)


4

Одним из ответов будет: «Я только что потерял свою работу. Это было для меня шоком, но я переживаю это и найду новую работу. Однако мой сын, близкий по возрасту, приедет в мне с такой глупостью не помогает. Мне нужно беспокоиться о деньгах, мне нужно беспокоиться о поиске новой работы, не добавляйте моих забот прямо сейчас. Вы достаточно взрослые, чтобы отвечать за то, что делаете » ,


2

Почему бы не посоветовать своему сыну изучать профессию? Скажите ему, что если у вас есть сделка, никто не сможет отобрать у вас это. Вы всегда сможете работать.


6
Даже изучение профессии требует тяжелой работы и не гарантирует успеха. (Никто не забрал степень отца, только его работу. То же самое может случиться с водопроводчиком, механиком или электриком.)
Acire

Я думаю, что это может на самом деле добраться до сути вещей. Университет - не единственный способ сделать хорошую жизнь (и некоторые задаются вопросом, действительно ли это хорошая инвестиция). Я сомневаюсь, что сын отреагировал таким образом просто из-за потери работы. Умный ребенок видел в этом боеприпасы для поддержки идеи, что, возможно, колледж не для него.
RubberDuck

1

Потеря работы - это жизнь. Даже если вы являетесь дипломантом колледжа, много работали и воспитывали своих детей, полагая, что колледж - это путь, потеря работы просто означает шанс перейти к чему-то новому. Возможно, лучше, в зависимости от перспективы. Кроме того, насколько хуже было бы, если бы он никогда не получил диплом и получил работу, которую он только что потерял? Вы все могли бы жить в одной широкой комнате с удлинителем, идущим из гаража соседа, что само по себе могло бы даже быть хорошей жизнью.

По сути, я говорю, что работа - это средство для достижения цели. Чем больше у вас образования и ОПЫТА , тем больше у вас шансов получить лучшую работу или вообще не нуждаться в работе. Г-н XXX вполне может отправиться в свой бизнес с новой мотивацией, своей степенью и всем опытом, который он накопил за эти годы. И потеря работы не должна быть унизительной, хотя это все в глазах смотрящего.

Я думаю, что попытался бы спроецировать на вашего сына, что это не плохо. Рабочие места приходят и уходят. Они всегда будут. Так или иначе, так лучше, потому что застой может привести к скучной и потенциально скучной жизни. Если хотите, называйте это судьбой, но жизнь может знать лучше, чем вы, что пришло время перейти к другим вещам. И двигаться дальше легче, когда вы образованы, когда у вас есть опыт, и когда ваша семья поддерживает вас.

Если бы я был мистером ХХХ, я бы потратил время, чтобы погрузиться в радость жизни и пойти потусоваться с его сыном. Мы все могли бы использовать немного времени здесь и там.


1

«Почему я должен так усердно учиться, когда у тебя есть высшее образование, тяжело работать всю жизнь и посмотреть, что с тобой случилось?»

С этим утверждением трудно поспорить, потому что вы сами боретесь с этим вопросом. Подумайте обо всем, что у вас есть, прямо сейчас, потому что вы пошли в колледж и много работали. Рассмотрите возможности, которые вы использовали, и даже те, которые вы не использовали. Я знаю, если бы я не пошел в колледж, у меня не было бы моих нынешних друзей, семьи, машины ... почти все.

Ваш сын никогда этого не признает и может даже не узнает, но он, вероятно, напуган. Он видит вас, образец для подражания, так усердно работает и добивается успеха, а потом вдруг вы безработный. Подсознательно он может подумать: «Если вы не можете устроиться на работу, зачем мне это делать? Что, если я тоже не могу устроиться на работу? Что если я пойду в колледж и потрачу всю эту тяжелую работу впустую? Почему это того стоит? "

Возможно, он задал отрицательный ответ, но это правильный вопрос. Что бы вы сказали ему, если бы он озвучил слова жирным шрифтом вместо того, чтобы сказать то же самое, что и в первый раз?


Мой ответ: Даже с тем, что случилось со мной ( потеря работы) , я бы сделал все это снова. По причинам, которые я изложил выше, а также потому, что колледж - это опыт, который учит вас, на что вы способны, и направляет вас к тому, что вы хотели бы сделать в своей жизни. Быть безработным только временно. У меня все еще есть степень. Конечно, возможно, что я изо всех сил пытаюсь найти работу, но я гораздо лучше, потому что поступил в колледж, чем был бы в противном случае.


Этот аргумент ничего не значит, если цели вашего сына не связаны с поступлением в колледж. Я знал людей, которые в основном хотят потратить свою жизнь, тратя минимум усилий, чтобы иметь место и просто получать удовольствие в противном случае. Спросите его, каковы его цели, но если он не уверен, тогда колледж - отличное место, чтобы понять это. Альтернатива начинается сейчас на работе. Если он умен, он, вероятно, сможет стать менеджером по розничной торговле через 2-10 лет. В этом нет ничего плохого, если он этим доволен.


1

Лучшая работа - это только одно из преимуществ колледжа , и, возможно, мы слишком сосредоточены на нем. Получение образованной группы сверстников, отработка ответственности, изучение моделей мышления и учебы, ознакомление с новыми идеями, расширение возможностей, расширение кругозора, построение сети и возможность насладиться частью своей молодой взрослой жизни до полного рабочего дня занятость несколько других.


0

Учитесь для интереса, а не для работы. Я очень рад, что сделал это, и даже если бы я потерял свою работу, у меня все равно был бы интерес.

(Это может не сработать, если вы сказали, что учеба просто так, чтобы вы могли получить работу.)


0

Несмотря на трудность, колледж - это весело, наверное, последний ура вашей молодости.

Во-вторых, вы действительно не можете получить работу вообще без диплома колледжа, если он не работает в магазине / ресторане.

Вы могли бы объяснить, что, получив высшее образование, у вас есть хотя бы шанс снова найти работу.

Если ничего не помогает, объясните, что жизнь несправедлива, но не усложняйте себе жизнь.

Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.