Должен ли я разрешить или запретить моему сыну посещать религию, которую я не разделяю?


85

Я Агностик. Когда речь заходит о религии, я пытаюсь объяснить своему семилетнему сыну, во что верят религиозные люди и почему я не разделяю эту веру. До недавнего времени он разделял мой скептицизм.

Там, где мы живем (Германия), ученики начальной школы должны посещать два часа в неделю либо религиозного образования («Религия»), предлагаемого церквями, либо альтернативного. Для детей старшего возраста альтернативой обычно является этика, для детей начальной школы это часто контролируемое спокойное рабочее время, когда ученикам дают более или менее скучные дополнительные упражнения, которые будут держать их занятыми в то время, когда другие дети находятся в своем религиозном классе. Общие предложения для религиозного образования - католик, протестант, иудей и мусульманин.

Поскольку большинство друзей моего сына посещают католический урок, и поскольку спокойное рабочее время не вдохновляет, мой сын решил (без консультации с родителями) вместо этого посетить католический урок. Католический учитель допустил это, и я узнал о решении моего сына, когда он рассказал мне об этом через неделю или две после того, как это изменение было осуществлено.

Мой сын любит этот класс. Дети много поют, а мой сын любит петь эти песни дома («Бог любит всех детей ...» - его любимый). Если они не поют, учитель рассказывает замечательные истории, которые поражают моего сына, который, как правило, очень увлечен фантастическими историями: он любит Хоббита , Звездные войны и LEGO Чима , и почему-то библейские сказки кажутся ему фантазией реальностью.

Мой сын дал себе широкое образование (его учителя и родители - только помощники, которые помогают ему получать знания, которые он ищет, например, читая ему то, что он не может, или отвечая на его вопросы). Он очень интересуется всем, от естественных наук до истории. Одна из его любимых тем - римляне (контекст, в котором я объяснил ему становление и развитие христианства), другая - викинги, кельты и германские племена.

Он посещал католический класс около полугода, а на прошлой неделе, после того, как мы посмотрели документальный фильм о том, как христианская вера распространилась на север викингов, и я сказал кое-что о том, что «Бога не существует», он сказал мне что их учитель объяснил, как «в римские времена люди понимали, что других богов не существует, а существует только Бог». Короткий обмен, последовавший за этим утверждением, создал у меня впечатление, что мой сын постепенно обретает христианскую веру .

Как я говорил изначально, я Агностик. Я не знаю, существует ли Бог. И мне нравилось верить, что я был открыт для своего сына, который нашел свои ответы на этот вопрос. Но это развитие мешает быть. Не потому, что мой сын может найти веру. Но потому что его незрелость и доверчивость используются институтом (католическая церковь в лице учителя религии моего сына), чтобы внушить моему сыну. Исследования показали, что вера наиболее распространена и наиболее сильна у людей, которых учили этой вере в детстве. Четкий признак того, что то, что большинство людей видят, как их «вера» в основном непререкаемым привыкания.

Я открыт для того, чтобы мой сын учился сам и пришел к другому выводу, который я сделал. Но на самом деле я чувствую себя оскорбленным, когда моего сына «заставляют» верить, поют песни и слушают очаровательные сказки. То, что я чувствую себя подобно родителю, беспокоясь о том, что смотреть порнографию будет делать для своих детей взрослой сексуальности. Или то, что игра в жестокие видеоигры сделает с их управлением гневом:

Я чувствую, что свобода выбора отнимается у моего сына.

Но в то же время именно мой сын решил пойти в этот класс. И он любит это. Так кто я такой, чтобы лишать его свободы и радости?

Я, конечно, не думаю, что вера в Бога каким-либо образом повредит моему сыну. Я даже знаю из многочисленных исследований, что религиозная вера является сильным фактором в поиске счастливой жизни. Так что, кажется, нет ничего, от чего мне нужно защищать моего сына. С другой стороны, вера в то, что Земля плоская, не причинит вреда и моему сыну - но является ли это причиной, позволяющей ему поверить в такую ​​чепуху? Для меня религия находится на одном уровне с любым другим суеверием, от того, чтобы не наступать на трещины между каменными плитами до Санта-Клауса. Я не могу понять, почему любой взрослый мог бы поверить во что-то столь явно выдуманное, как бог.

Так что ты думаешь я должен сделать? Буду очень признателен за ваши отзывы по этому вопросу.

Если вы религиозный человек, это может помочь вам найти ответ на мой вопрос, если вы представите, что ваш ребенок посещает религиозное образование другой , принципиально другой религии, или вообще избегает религиозного образования и вместо этого посещает класс атеистов или агностиков. Вы бы позволили им, если бы они хотели и наслаждались этим? Или вы хотите укрепить свою веру или хотя бы защитить их от идеологической обработки, пока они не станут достаточно взрослыми, чтобы отделить пение от верующего? И как бы вы поспорили за это (кроме вашей веры в то, что вы знаете правду)?


В ответ на некоторые комментарии и ответы я хотел бы добавить:

По интеллекту я агностик. Эмоционально, я разорванный атеист. Также как многие религиозные люди полны мучительных сомнений или сомневающихся с тайной верой, я не знаю , существует ли Бог, но верю, что он не существует . Я всего лишь человек, и мне трудно от чего-либо верить. Моя позиция в этом вопросе со Станиславом Лемом, который был открыт для убеждения, но еще не нашел убедительной подсказки и, в отсутствие доказательств, решил не верить. Кроме того, несмотря на мой обеспокоенный вопрос, религия не играет никакой роли в моей повседневной жизни. Я обычно не думаю, а тем более беспокоюсь, о существовании Бога вообще.

Чтение твоих мыслей вдохновляющее мнение помогло мне стать немного яснее о том, что меня беспокоит.

Меня беспокоит не то, чтобы мой сын мог уверовать в Бога. Что меня беспокоит, так это то, что его заставляют поверить в привычку. Но даже это не то, чего я больше всего боюсь. Что меня больше всего беспокоит, так это то, что моего сына будут учить тем аспектам христианской морали, которые я считаю нездоровыми (например, концепция греха и взгляды на сексуальность).


Этот вопрос не о том, как научить моего сына христианской или какой-либо другой вере. Речь идет о том, как справиться с ситуацией, когда мой сын хочет участвовать в школьном образовании, которое ему нравится по социальным причинам (его друзья здесь), но это противоречит моим ценностям.


Обновление [март 2015]

Из большого количества мнений, комментариев и ответов, которые привлек этот вопрос, очевидно, что многие люди разделяют мои опасения. Это подтверждает мое чувство, что я должен принять осознанное решение, а не просто laissez faire .

После тщательного рассмотрения всех замечательных ответов и комментариев, которыми вы так щедро делились со мной, и тщательного изучения, чтобы лучше понять, что меня беспокоит и чего я в идеале желаю, я пришел к следующим выводам:

  1. Религия не играет никакой роли в моей повседневной жизни.

  2. Мой сын учится в этом классе не потому, что его интересует религия, а из-за его друзей.

    Или, другими словами, он в настоящее время не спрашивал о религии, и теперь нет необходимости навязывать ему это объяснение.

  3. Человек может узнать о чем угодно в любой момент жизни. Нет необходимости изучать религию в возрасте семи лет.

следовательно

Я бы предпочел, чтобы мой сын вообще не сталкивался с религией , если только он сам не станет любопытным .

Так как он так любит этот класс, я позволю ему посещать его до конца этого учебного года, как предложила corsiKa в своем ответе . В течение этих месяцев я буду дополнять его католическое образование в манере, предложенной Стивом Джессопом в его ответе .

В следующем году я скажу его учителям, что я не хочу, чтобы он посещал урок религии и нашел что-то интересное для него во время спокойной работы, как предложено пользователем 3791372 .


Было много других ответов (например, от anongoodnurse, Kyle Strand, Joe, Guntram Blohm, CreationEdge, Marianne013, anonymous и Cort Ammon) и комментариев, которые я нашел полезными, и я за них всех проголосовал. Я выбираю ответ Стива Джессопа, потому что он затрагивает аспект, который меня больше всего беспокоит.

Спасибо вам всем!


Второе обновление [август 2016 года]

Мой сын посещал католический религиозный класс в течение двух лет. Вопреки своему намерению я позволил ему продолжать посещать этот класс, потому что он так любит быть со своими друзьями, а альтернатива слишком скучна.

Я взял в библиотеке пару книг по древним и мировым религиям, а также по философии для детей, и читал ему от них несколько недель и обсуждал то, что мы читали, пока вещи не начали повторяться, и нам обоим стало скучно по этому.

Я позволю моему сыну продолжать посещать религиозные уроки в следующем году, но я планирую заставить его посещать этику, когда она будет предложена в старшей школе через год после этого.

У меня сложилось впечатление, что посещение религиозного образования не превратило моего сына в верующего. Был этап, когда все пение и рассказы подобного рода, любящего Бога, попали к нему, но он рос и развивался, и я думаю, что его основное любопытство и скептицизм удерживают верх в долгосрочной перспективе.

Конечно, некоторые идеи укоренились в нем, но еще слишком рано знать, как они будут влиять на его жизнь в долгосрочной перспективе.


22
Говорить о «промывании мозгов» у детей может показаться резким. Но считаете ли вы, что это хорошее «промывание мозгов» или «плохое промывание мозгов», это все равно промывание мозгов.
Пакогомес

35
Я хотел бы отметить, что «что-то настолько ясно составленное как бог» противоречит «я не знаю, существует ли Бог».
tar

8
На самом деле это не полный ответ, но, возможно, он поможет вам немного расслабиться: я посещал детский сад Кристиана, мне нравились «Звездные войны» и так далее, и я был подвержен библейским рассказам и песням в школе также на протяжении всего моего детство ... и вырос, чтобы быть агностиком, а также :).
Лейна

6
Не полный ответ, но возможно ли для вас предоставить менее скучную работу, которую он мог бы выполнять вне религиозного класса?
Эрик

9
У меня есть друг из Германии, очень атеистичный, с очень атеистическими родителями, чьи родители заставили его некоторое время ходить в воскресную школу, чтобы он научился ненавидеть религию ...
Remco

Ответы:


27

Я думаю, что ключевой вопрос -

Ваш сын способен не верить тому, что ему говорят на уроке религии?

Если он способен не верить этому , то ему не промывают мозги, и великого кризиса нет. Тебе не помешало бы обсудить с ним, что религиозные факты менее решительны, чем в большинстве предметов, которые он изучает в этом возрасте. Тот факт, что существуют разные классы по Религии, и что учеников учат разным и, возможно, противоречивым предметам, может помочь ему в этом осознании! Однако у всех тех, кого вы перечислите, есть общий монотеизм, поэтому вы не можете противопоставить классы религии, которые являются многобожием, ни класс атеизма, ни класс деизм-отвергающая-организованная-религия. Поэтому важно подвергать его воздействию верований, отличных от тех, которые обслуживает его школа.

Возьмем пример: «В римские времена люди понимали, что других богов не существует, а существует только Бог». Это верно в том смысле, что оно описывает обращение в христианство Римской империи, которое вы ранее обсуждали со своим сыном. Люди же пришли к пониманию , что, но ведь люди пришли к пониманию , что - то 1700 лет назад, не сказать , что это правда. Католики, включая его учителя, действительно верят, что это правда. Объясните, что католический класс должен рассказать ему, во что верят католики. Однако не все в это верят, а вы один из тех, кто этого не делает. Индусы в это не верят ни даосам, ни синтоистам, ни неоязыцам. Не должно быть за его пределами, чтобы понять, что его учитель представляет одну точку зрения.

Если он неспособен не поверить в это , потому что он фактически считает, что школьные учителя всегда правы во всем, тогда у вас есть достаточно веских причин отказаться, пока он не станет более зрелым. Вы (в сущности) находитесь в том же положении, что и люди, которые посещают школу, потому что они не хотят, чтобы их детей учили, что планете более 6500 лет, за исключением того, что класс необязателен именно потому, чтошкола признает, что нет необходимости учить детей тому, чему учат на уроках религии. Вам предлагается возможность выбирать. Если бы не тот факт, что он уже в классе, то, поскольку вы сами нерелигиозны, я бы порекомендовал не пускать его в любой класс, который учит одной конкретной религии как истине. Я не знаю немецкую школьную систему, когда он станет старше, будут ли классы, которые преподают основные верования нескольких религий «извне», а не как истину?

В отличие от этого, он делал это в течение шести месяцев, и ему это нравится, и все его друзья уходят. Поэтому запрещение ему делать это может принести больше вреда, чем католический учитель. Я предполагаю, что он еще не в том возрасте, когда он поверит во что-то просто потому, что его родители верят в обратное, но вы должны рассмотреть в этом свете, что произойдет, если вы запретите то, что он хочет сделать, и откажете ему в доступе к информации он хочет иметь, чтобы его школа и его общество в целом не считали вредными.


10
Этот ответ для меня, действительно, понял их проблему. Ваш ребенок изучает вещи в классе науки, которые подкреплены убедительными наблюдениями, а вещи в классе истории подкреплены убедительными доказательствами. Звучит так, будто этот урок религии преподают так, как если бы утверждения были так же подтверждены, как и утверждения по математике, истории и науке, но вы должны сказать своему ребенку, что это не совсем так, когда речь идет о любой религии. Ваш ребенок может посчитать требования уверенности привлекательными, вам нужно разрушить эту иллюзию.
swbarnes2

3
@ swbarnes2 Разве это не вера без конкретных доказательств того, что люди называют "верой"?
эрдехайсер

7
@erdekhayser - это так. Существует также четкое различие между обучением о верованиях, историях и обычаях религии (которые проверяемые факты) , в том числе неприятных или спорные частей по сравнению с версией , покрытым сахаром , который пытается побудить студент принять эту религию за пределами классной комнаты ... Последнее представляет собой особую проблему, которую ФП считает правильным, и рассматривается в этом ответе.
Джеймс Снелл

3
@erdekhayser: Я не хотел вдаваться в природу свободной воли, но, безусловно, один из возможных результатов в деле «способен не поверить » заключается в том, что ребенок способен не верить в это и тем не менее верит в это через веру и со временем становится католиком. Но спрашивающий говорит, что они действительно обеспокоены «промыванием мозгов» из-за наивности ребенка, а не из-за обращения кого-то, кто понимает, что им говорят.
Стив Джессоп

5
... Я понимаю, что в Германии уроки религии не предназначены для прозелитизма, но я также ожидаю, что они предполагают, что дети выбирают класс по вере, которой они уже принадлежат через своих родителей. Таким образом, здесь есть своего рода процедурная проблема, которая заключается в том, что система, вероятно, не предназначена для этой ситуации, и это то, что спрашивающий должен компенсировать. Если класс в какой-то более поздний момент потребует, чтобы дети подтвердили католический катехизис, то это, безусловно, будет точкой для повторной оценки ситуации, ИМО.
Стив Джессоп

17

Часть этого ответа зависит от того, насколько вы учите и доверяете своему ребенку сомневаться в том, чему его учили, и позволять ли ему делать собственные выводы. Подавать пример - это, пожалуй, самый важный фактор в этом.

Твоему сыну нравятся истории. Можете ли вы позволить ему услышать все истории, то есть взять некоторое время в протестантских, еврейских и мусульманских классах, а также свои собственные?

Мои дети выросли в моей вере, но им было позволено задавать вопросы; их также заставляли изучать мировые религии (включая индуизм и зороастризм) и поощряли сравнивать и противопоставлять, чтобы узнать, есть ли истины в какой-либо из них. Если кто-то из них объявил себя буддистом, мусульманином, атеистом или хотел принять иудаизм, я бы, возможно, почесал голову, но я бы с уважением отнесся к этому.

Как это было, они прошли фазу допроса в их поздней юности и ранней взрослой жизни.

... представьте, что ваш ребенок вместо этого посещает класс атеистов или агностиков.

Нет, я не был бы достаточно смел, чтобы сделать это. Мой ребенок - моя обязанность (которая прекращается, когда они становятся старше), и познакомить их с мировыми религиями (как и с культурой) было частью этой ответственности. Конечно, они знали об атеизме, но о «нехватке» чего-либо трудно научить. Они также изучали философию, поэтому знают о других системах морали.

... хотите ли вы укрепить свою веру или хотя бы защитить их от идеологической обработки, пока они не станут достаточно взрослыми, чтобы отделить пение от верующих?

Я выбрал этот путь по тем же причинам, что и выше. Воспитание не останавливается у дверей религии.

В конечном счете, однако, дети будут (и мой сделал) решить для себя, и я уважаю это. (Один - мягкий агностик, два - не деноминационные христиане, а один - протестант.) Кажется, они уважают то, что я считаю иначе, чем они.

Решение верить лежит между каждым человеком и Богом (в какого бы Бога они ни верили) независимо от моих убеждений. Моя обязанность заключалась в том, чтобы направлять их во всех основных аспектах жизни, пока они находились под моей опекой.


12
В школе мой сын не может "заглядывать" в разные классы, но должен выбрать один. Но мне нравится идея подвергать его различным конфессиям. Потому что на самом деле это один из аргументов атеиста: «Когда вы поймете, почему вы отвергаете всех других возможных богов, вы поймете, почему я отклонил вашего». (Стивен Ф. Робертс) Таким образом, вместо того, чтобы вывести его из этого класса, я мог «противопоказывать» его другим верованиям, пока противоречия не заставят его отвергнуть их всех. Ха!

7
@ То, что я понимаю, вы, вероятно, отчасти шутите в своем последнем утверждении, но нет никакого «противоречия» в том, чтобы отвергать все, кроме одного набора убеждений, независимо от содержания конкретного выбранного набора убеждений. Пока ваш сын считает, что у самого католицизма нет внутренних противоречий, убеждения других религий не будут иметь никакого отношения к тому, является ли католицизм разумной или последовательной системой убеждений.
Кайл Стрэнд

7
Возможно, нет никакого противоречия, но, узнав о множественных системах убеждений, может показаться высокомерным или узким предположить, что выбранное вами, скорее всего, будет правдой, чем другие. Образование может не превращать всех в атеистов-агностиков, но я думаю, что оно может способствовать сочувствию и смирению.
Джеймс Брэдбери

11
Преподавание атеизма, вероятно, больше похоже на урок о том, чтобы задавать вопросы, а не учить ничему
user7643

4
Одной из моих любимых книг в детстве была коллекция греческой мифологии. Позже я нашел индуистский, египетский, норвежский и другие вещи. В какой-то момент я увидел параллели: истории совпадают. Вы замечаете, что Зевс = Один = Иегова. Так что читайте мифологию своим детям. Получает все это в контексте.
RedSonja

13

ОТКАЗ ОТ ОТВЕТСТВЕННОСТИ: Я считаю себя агностиком, и в последнее время я склоняюсь к атеистическому концу спектра агностиков, но я думаю, что я значительно более склонен к возможности существования Бога, чем вы, и я случайно знаю о приличном количестве католической церкви и иметь достаточно здоровое уважение к ней (хотя я никогда не считал себя католиком).


Рекомендация

Пусть он продолжит ходить в класс столько, сколько захочет, и посещать богослужения (например, мессу), если он того пожелает. Продолжайте объяснять свои собственные сомнения относительно веры и религии и побуждать его критически относиться к этим вопросам.

Критическое мышление и свобода

Я думаю, что вы правы, что вера многих людей в значительной степени является «бесспорным приучением» (довольно удачная фраза), но я считаю маловероятным, что ваш сын не сможет критически подумать о религии, если вы явно создаете прецедент для этого ( объясняя ваше впечатление, почему религиозные люди верят в то, что они делают, и почему вы не разделяете эти убеждения).

Более того, католическая церковь на самом деле подчеркивает свободу веры, я думаю, больше, чем большинство религий (хотя и несколько неинтуитивно), поэтому я думаю, что вы излишне циничны в своем восприятии того, что его «свобода принимать решения забрали ".

Попытка подавить «неправильные» идеи

Поскольку ваш сын интересуется католицизмом, уделяет особое внимание свободе, с которой человек принимает веру, если вы попытаетесь запретить ему изучать католическую традицию и участвовать в ней, вы немедленно настроитесь на то, чтобы восприниматься как враг свободного и рациональный поиск истины. То есть, если вы продемонстрируете своему сыну, что вы не доверяете ему самостоятельно делать выводы, что (по вашему мнению) являются «правильными», но вместо этого вынуждаете его отказаться от определенных точек зрения, то вы, похоже, пытаетесь подавить его собственное исследование, которое покажется как лицемерным, так и по своей сути неправильным, и сделает его более скептическим и недоверчивым к вам и вашим взглядам.

Церковь, богословие и поиск рациональных точек зрения

На самом деле католическая церковь является одной из наиболее «рациональных» религий: они делают сильный упор на научную и философскую основу богословия, а также на построение связного, всеобъемлющего и последовательного мировоззрения. К сожалению, это мировоззрение, на мой взгляд, очень плохо передается большинству католиков; Можно шутливо, но несколько правдиво сказать, что средний католик на самом деле не очень католик. Поэтому я бы посоветовал вашему сыну много читать о верованиях Церкви и беседовать с членами общины, которые на самом деле изучали ее, особенно когда он становится старше. Возможно, вы захотите сделать то же самое, чтобы вы могли лучше понять, когда говорите с ним о его убеждениях. (Я рекомендую быть католикомТомас Ховард; Я только прочитал главу о свободе - которая является частью моей основы для комментария выше - но одна эта глава просто превосходна, и я ожидаю, что это норма для книги. Еще один хороший источник - блог « Плохой католик» . К сожалению, я не знаю больше соответствующих возрасту справочных материалов, но они могут быть полезны для вас еще до того, как он станет достаточно взрослым, чтобы читать их.)

Противоположные точки зрения

Чтение того, что католические богословы (в отличие от приверженцев) говорят о религии, побудит вашего сына критически относиться к внутренностям религии, но я уверен, что вас больше волнует, будет ли он критически мыслить с внешней точки зрения, то есть о том, действительно ли католицизм представляет разумное мировоззрение вообще. Вы уже даете ему вещи для размышления, приводя свои собственные причины не верить, но может быть полезно (опять же, особенно по мере того, как он становится старше) дать ему материал для внешнего чтения для этого. LessWrong, и в особенности сочинения Элиэзера Юдковского, может быть хорошим началом (см., Например, этот пост ).

Религиозное участие

Если ваш сын решит начать посещать католическую мессу, вам следует подумать о том, чтобы посетить его с ним, хотя бы для того, чтобы понять, что он испытывает. Что касается конкретной проблемы Причастия, я бы порекомендовал вам получить благословение (скрестив руки перед грудью с открытыми ладонями и лицом к себе), а не хозяину.

Точно так же вы должны поощрять своего сына не бездумно следовать за песнями; он должен думать о том, действительно ли он хочет петь эти песни, и ни в коем случае не должен чувствовать себя обязанным петь. В данный момент он, вероятно, просто продолжит петь; но когда он подрастет, он может идти вперед и назад о том, хочет ли он на самом деле участвовать в пении, и вы должны напомнить ему, что это вполне приемлемо. Акцент делается на том, чтобы не позволить себе (или чувствовать себя) принужденным.

Взросление

Наконец, помните, что вашему сыну всего семь лет. Как вы сказали, это означает, что он может быть более восприимчивым к религиозным идеям. Однако это определенно не означает, что он особенно склонен придерживаться тех убеждений, которые он приобретает сейчас в юности или в колледже - не говоря уже о всей его жизни! Я упоминал выше, что изучение вашего сына различных систем убеждений должно возрастать с возрастом. Некоторые люди, такие как Джеймс Джойс, вырастают как горячие верующие, чтобы отвергнуть свою веру, когда достигают совершеннолетия (Джойс представляет убедительную полуфигеризованную версию своего собственного «антиконверсионного» опыта в « Портрете художника в юности» ) ; другие, такие как Томас Мертон и К.С. Льюис, растут атеистами, но приобретают твердую веру относительно поздно в жизни.

Вы не отправляете своего ребенка в религиозный лагерь. Вы, как родитель, находитесь в прекрасном положении, чтобы быть одним из главных факторов, влияющих на взгляды вашего ребенка, когда он становится старше, и вы дали понять, что будете поощрять его постоянно сомневаться и подвергать сомнению религию. У вас также будет много возможностей подвергнуть его воздействию нерелигиозных и антирелигиозных взглядов извне семьи, которые поэтому будут лишены «безрассудства», связанного с тем, во что верят его родители.

Короче говоря, вы воспитываете своего сына, чтобы быть критическим мыслителем и искать истину; Я не думаю, что вы рискуете воспитанием, позволяя ему посещать занятия, которые он считает ценными.


2
@anongoodnurse Я понимаю, что это, вероятно, выступает в качестве защиты католицизма, который, возможно, слишком сосредоточен на специфике обстоятельств ФП, а не на общем вопросе, но, поскольку мне довелось узнать приличное количество о католицизме, я думаю, что, вероятно, стоит изучить аспекты, которые имеют отношение. Я, конечно, не хочу, чтобы это было частью католической апологетики; Я сам не католик и поэтому добавил отказ от ответственности наверху.
Кайл Стрэнд

2
Почему вы полностью против идеи ОП запретить своему ребенку посещать религиозные занятия, которые они хотят посещать , вполне уместно.
anongoodnurse

1
@ Я люблю эту идею, но я скептически отношусь к тому, что ее можно сформулировать так, чтобы я (лично) не нашел ее чрезмерно ограничительной. Например, сторонники однополых браков часто считают любую оппозицию однополым бракам по своей сути фанатичной, но католическая аргументация против нее на самом деле очень принципиальна (не сказать, согласен ли я с ней или нет). Точно так же, это, вероятно, всегда форма фанатизма, чтобы обобщать сторонников других религий, но истинная вера в одну религию (обычно) требует отказа от других; это узкая линия
Кайл Стрэнд

2
@KyleStrand: Принципиальные и фанатичные не являются взаимоисключающими.
R ..

1
@R .. Я понимаю, что в данном случае «фанатичный» означает «иррационально предвзятый по отношению к другим людям». Под «принципиальным» я подразумеваю «рациональный и продуманный». Поэтому я хотел провести контраст между двумя противоречивыми способами сделать выводы, которые могут быть не полностью взаимоисключающими, но довольно близкими.
Кайл Стрэнд,

8

В конечном счете, это решение, которое вы и ваша семья должны принять. Там нет правильного ответа. Как вы себя чувствуете довольно распространено; ощущение, что церкви «пользуются» детьми, чтобы воспитать их, с одной стороны, логично.

Моя семья не так уж и отличается, хотя я бы сказал, что мы с женой ближе к тому, чтобы быть «агностиком» (я использую цитаты, потому что современное использование слова «агностик» не совсем верно для того, что оно должно означать), чем вы По крайней мере, из вашего поста здесь. Мы в значительной степени не заботимся о религии, так или иначе.

Наш подход, когда наши дети достаточно взрослые, чтобы задавать вопросы, состоит в том, чтобы побудить их узнать о религии, если они заинтересованы в ней. У нас есть один или два религиозных родственника, которых мы ожидаем немного подтолкнуть, и мы будем поощрять их к тому, чтобы они могли говорить о религии. Мы не возражаем против идеи ходить в церковь, если наши дети хотят (скорее всего, если у них есть друг, который идет).

Однако в основном мы намерены откровенно обсудить религию с нашими детьми, когда им будет интересно. Мы не будем выдвигать конкретную точку зрения, но будем откровенными и честными с ними, отвечая на их вопросы. У семилетнего ребенка, несомненно, могут возникнуть некоторые очень интересные вопросы, и при достаточном понимании религиозной теории - не только религиозной доктрины, но и более полного понимания того, почему и что, а также истории. Если вы можете обсуждать религию разумно и подробно, а не пренебрегать ею напрямую, у вашего ребенка будет хорошая основа для вынесения собственных суждений.

Это вписывается в нашу философию воспитания: мы не верим в то, чтобы навязывать детям что-либо (насколько это возможно), а позволяем им развиваться как независимым людям. Я чувствую, что, хотя семилетний ребенок может быть в некоторой степени уязвимым для идеологической обработки, что по мере того, как он становится старше, если у него есть хорошие примеры в своей жизни как религиозных, так и нерелигиозных людей, они будут с возрастом выяснять для себя вещи. ,


9
@Joe Но есть разница между «поощрением вашего ребенка к изучению религии, если он в ней заинтересован» и предоставлением религиозному учреждению возможности проводить время наедине с вашим ребенком . В случае с моим сыном учитель проводит с моим сыном 90 минут в неделю, месяцами и, если он продолжает, годами. Теперь подумайте о психотерапии. Многие виды терапии имеют схожую или более низкую частоту и доказали свою эффективность в изменении личности пациента. То, что я разрешаю этому учреждению - это религиозная групповая психотерапия моего ребенка.

4
@ Что бы я хотел думать, мои дети, воспитанные такими, какие они есть, смогут сами сделать здравые суждения по этому вопросу. Я планирую дать им аналитические инструменты, чтобы они могли сами судить: это главная причина, по которой религии могут «промывать мозги» людям, если они не думают сами за себя. Дайте им этот навык, и вам не придется беспокоиться о промывании мозгов.
Джо

6
@Joe Мой сын высоко ценит своих учителей и, насколько я могу судить, не может поверить, что они могут ошибаться. У меня был он в слезах, когда я пытался объяснить ему ошибку, которую сделал его учитель немецкого языка, и он все еще убежден, что я, должно быть, ошибаюсь, он так обожает ее. Это именно то, что я испытал с его религиозным классом: он процитировал мне своего религиозного учителя, чтобы «доказать» меня неправильно. Он один из тех детей, который постоянно соперничает со своим отцом и не может смириться с тем, что меня поправили. И все его лучшие друзья в этом классе, они не могут ошибаться!

4
@ What Это изменится со временем - это нормально в 7, но к 10 или 11 это больше не будет правдой, как правило. Я надеюсь, что мои дети не верят ни своим учителям, ни мне, но они учатся у обоих и делают свои собственные суждения.
Джо

4
@what: Основываясь на этой ветке комментариев, я думаю, что вам лучше открыть новый вопрос, пытаясь понять, почему ваш сын доверяет своим учителям больше, чем он доверяет вам. Хотя немецкая система принудительного религиозного образования, делающая альтернативу непривлекательной для детей, звучит неправильно и запутанно, я не думаю, что эта проблема возникнет вообще, если у ваших отношений с сыном будет прочная основа. Изучение того, почему ваш сын не доверяет вам (обратите внимание: тот факт, что вы задали этот вопрос, может быть подсказкой), вероятно, даст лучшие практические результаты.
R ..

7

Я думаю, что вы можете найти некоторые идеи в моем ответе на связанный вопрос , но у меня также есть несколько советов специально для вашей ситуации.


Относись к этому как к школе

Ваш сын посещает занятия, поэтому вы, как родитель, должны быть вовлечены в его учебные материалы , помогать ему учиться и развивать навыки критического мышления и аналитики. В этом случае класс вашего сына оказывается классом религии.

Нет причин лишать вашего ребенка образовательного опыта, которым он наслаждается. Запретив ему эту возможность, он будет усваивать урок, в котором иногда родители принимают произвольные решения, основанные исключительно на эмоциях (даже если он не может сформулировать этот урок в более сложных терминах, чем «Это несправедливо!»).

Ученые считают, что многие аспекты Библии являются историческими свидетельствами. Библия не чисто богословие. Таким образом, вы можете рассматривать события, которые обычно считаются произошедшими, уроками истории.

Открытые обсуждения

Другие аспекты занятий по религии напрямую связаны с богословием. Для наглядных примеров мы можем взглянуть на историю Моисея. Обсуждая такие истории со своим сыном, вы можете вставить какой-то комментарий с научной точки зрения: «Согласно науке, невозможно, чтобы Моисей расстался с Красным морем. Возможно, этого на самом деле не произошло, но эта история была задумана. выразить, как Моисей и его люди преодолели множество трудностей, чтобы избежать фараона. Христиане и иудеи верят, что их Бог помог Моисею фактически разделить море ".

Надеюсь, мой иллюстрирует несколько вещей:

  1. Это ваша ответственность иметь понимание тем и уроков, которые он изучает, если вы хотите предоставить значимую, соответствующую обратную связь.
  2. Вы можете сформулировать вещи таким образом, чтобы показать, что не все верят в это: «Наука говорит ...» против «Христиане верят ...»; «Их Бог» вместо «Бог»; «[Другая религия / нерелигия] верит ...», а не просто «христиане верят ...»
  3. Важно быть неконфронтационным, не осуждающим и не высмеивать другие убеждения.

Когда вы проходите эти уроки, важно, чтобы ваш сын тоже получил голос. Если текущее мнение вашего сына отличается от вашего собственного, то ваш тон или отношение к нему не должны заставлять его или его мнение чувствовать себя недействительным. Если его мнение совпадает с вашим собственным, то ваш тон или отношение к нему не должны быть направлены на привитие гордости. По сути, вы не хотите, чтобы это было эмоциональной или психологической проблемой. В худшем случае он попугайует то, во что вы верите, или не высказывает свои убеждения, потому что он не хочет вас обидеть или расстроить.

Вы воспитываете ребенка, а не автомат

То, что вы пытаетесь сделать, - это направлять своего сына, чтобы он научился тренировать свой ум и приходить к выводам о мире и жизни на основе использования своих собственных способностей.
Если он сможет рассуждать, анализировать и воспринимать информацию из различных источников и точек зрения, тогда он (когда-нибудь) сможет самостоятельно принять решение относительно своей богословской позиции. Для него не лучше внушать ваши убеждения, чем для того, чтобы его внушали убеждения данной церкви.

Вы можете не увидеть «результаты» сразу, и это нормально. У вашего сына еще много работы, и помимо родителей есть много факторов, которые могут повлиять на принятие убеждений. В этом случае вы должны заботиться о его долгосрочном путешествии, а не о его кратковременном пути.

В конце концов, вам придется довериться своему ребенку. Дайте ему инструменты, которые позволят ему постоять за себя, а затем позвольте ему использовать эти инструменты.


4
Как в стороне: у меня нет религиозной принадлежности. Я также не отождествляю себя с различными версиями агностицизма, атеизма или скептицизма. Может быть, больше абститист, чем что-либо еще. Тем не менее, я считаю, что в нашем мире важно получать образование по религиозным вопросам. Они влияют на культуру и политику, и поэтому, если вы не понимаете убеждений, вы упустите возможность понять большую часть того, как устроен мир.

6

Отказ от ответственности: я живу в Германии, поэтому я получил религиозное образование в немецких школах, но мне сейчас 47 лет, так что мой опыт 30-40 лет и может быть немного устаревшим. Однако я не думаю, что с тех пор многое изменилось.

Кроме того, я был крещен как (протестантский) христианин, у меня было 13 лет религии в школе, и теперь я считаю себя агностиком. Таким образом, идеологическая обработка, кажется, не сработала для меня. И, учитывая, сколько немцев имели религию в школе (практически все из них, по крайней мере, в бывших западных федеральных странах) и сколько посещают церковь, кроме Рождества (очень мало), идеологическая обработка, похоже, не сработала для большинства из них. И я бы сказал, что школы даже не пытаются сделать это

Я думаю, что ваш сын должен быть в состоянии решить для себя, во что он верит. Чтобы принять обоснованное решение, он должен знать, как работают религии, которые он считает усыновлением. Какие христианские ценности? Какие ценности разделяет христианство с иудаизмом, исламом, индуизмом и буддизмом, и где эти различия? Как вы применяете учения своей религии к повседневной жизни?

На протяжении всего моего школьного образования это были самые важные части образования, которые мы получили, смешанные с небольшой церковной историей. Когда экзамены включали такие вопросы, как «Каковы будут подходящие методы решения той или иной моральной дилеммы», именно обоснованные ответы давали хорошие оценки, а не «Церковь говорит X, поэтому вы должны делать X». Даже если я считаю себя агностиком сейчас, я думаю, что многому научился на тех уроках, которые помогают мне принимать собственные, морально обоснованные решения. И даже если вы не верите в бога, я бы предположил, что вы принимаете основные христианские ценности - милосердие, готовность помочь, прощение, миролюбие - как концепции, которые стоят того, чтобы их преследовать, не потому, что какой-то бог накажет вас за их нарушение, но потому что они сделают вашу жизнь и жизнь вашего соседа лучше.

Так что, по крайней мере, для государственных школ Германии и среднего учителя, я бы сказал, что нечего бояться.

Тем не менее, я предлагаю поговорить с вашим сыном о том, что они сделали и узнали на регулярной основе. Это позволит вам вмешаться в случае, если что-то подтолкнет вашего сына в направлении, которое вы не хотите. Вы сможете обсудить с ним то, чему он научился, дать ему различные взгляды на то, что сказал ему его учитель, и обсудить с ним, насколько хорошо - или плохо - понятия Библии применимы к сегодняшней реальности. Это также ослабит ваши страхи перед его идеологической обработкой.

В конце концов, решение все равно будет за вашим сыном. Для вас не должно иметь значения, верит ли он вообще ни в какого бога, в христианского бога, в летающего монстра-спагетти или что-то еще. Важно то, как его вера повлияет на его жизнь и его поведение, что он приобретает способность применять моральные ценности к своему поведению и знает, как выбирать между различными направлениями действий и брать на себя ответственность за них. Посещение классов и изучение религии, скорее всего, расширит эти возможности, а не помешает им.


5

Я думаю, что дети проходят через этап в этом возрасте. Мне 43 года и немец. Мои родители атеисты. Мой отец по убеждению (1-го поколения), моя мать по традиции (3-го поколения атеист). В 6 лет я присоединился к протестантской версии уроков религиозного образования в моей школе, потому что ее преподавал мой любимый учитель. Я нарисовал много верблюдов. В 11 лет после перехода в среднюю школу я бросил предмет и никогда не оглядывался назад. Сегодня я разделяю убеждения моих родителей.

Моей дочери 8 лет и она посещает школу в Великобритании. Несмотря на то, что это не принадлежащая к Церкви государственная государственная школа, когда она присоединилась к 4-летнему возрасту, я узнал, что они подписывали религиозные песни на школьном собрании и что их обязательные уроки RE подчеркивали, что существует много конфессий, но никогда не рассматривали возможность, что вера может по желанию. (Задайте домашнее задание с вопросами: «Как в вашей вере празднуются рождение ребенка?») Дома я подчеркивал, что не согласен с этим и что школа ошибалась, чтобы навязывать ей это (в 4 взрослых всегда права - это очень смущало ее). У нее также возник сильный интерес к греческим мифам, и в конце концов она восприняла христианского Бога как «еще одного Бога» из истории. Сейчас почти в 9 лет, она потеряла всякий интерес к предмету и приближается к семейному согласию (Бога нет). Поэтому мой совет - позволить вашему сыну продолжать занятия, но высказывайте свое мнение там, где вы не согласны. Когда ваш сын повзрослеет и начнет видеть своих учителей более критично, ваш голос будет иметь больший вес, чем их.


1
Идея «4 взрослых всегда правы» довольно тревожна и, вероятно, является причиной большинства / всех случаев жестокого обращения с детьми. Детей следует учить, как только они смогут понять, что это НЕ правда.
R ..

Тебе не кажется, что я ей это сказал, почти с рождения? Это не мешает маленьким детям поклоняться своим учителям.
Marianne013

1
Ну, это, вероятно, хорошая тема вопроса сама по себе - как вы учите маленьких детей, что взрослые не всегда правы?
R ..

4

Я вижу, что вы очень противоречивы, и я думаю, что это сложно. Обычно я не отвечаю на подобные темы, но, учитывая эту тему, я был вынужден поделиться своим опытом в этой области. Возможно, это поможет вам!

Я вырос в очень религиозном протестантском доме. Я искренне верил в Бога, 7-дневную историю сотворения мира, Адама и Еву. Меня учили верить, что моя вера была ТОЛЬКО правильной верой, а любая другая религия была неправильной. Меня учили отбрасывать практически всю научную теорию (эволюция, динозавры) как обманчивую. Я сильно чувствовал свои убеждения, пока мне не исполнилось 12 лет, затем все начало меняться.

Школа в моем районе была не очень хорошей, и мои родители беспокоились, что мое образование пострадает. Итак, они записали меня в местную католическую школу, известную тем, что она давала хорошее образование. Хотя я был протестантом, я должен был посещать уроки католической религии. Мои родители старались напоминать мне, что не все, что я услышу, было правильным, потому что они были католиками и не знали правды.

В течение первой недели моей новой школы и католического образования я начал видеть что-то интересное, чего (казалось) никто больше не видел. Религии были очень похожи во многих отношениях. Мои родители никогда не говорили мне этого! Но я также увидел кое-что, что потрясло меня. Однажды, когда я сидел на уроке католической религии, учитель напомнил классу, что католическая церковь - единственная правильная церковь, а все остальные были неправы (хм, где я это слышал раньше?). Католический учитель сказал, что неверующие попадут в ад. После того, как учитель сделал это заявление, я спросил, как он мог сказать что-то подобное. Заявление о том, что неверующие попадут в ад, выносит суждение, которое согласно христианской вере предназначено только для Бога. Я указал на то, что в Библии сказано: «Не суди, дабы тебя не судили», а учитель религии судил некатоликов и осуждал их в ад. Ясно, что меня отправили в кабинет директора за нарушение класса, но это был ценный урок для меня. После этого я осознал, что ОБА религии совершенно игнорировали аспекты веры, которые их не устраивали, и они отказались признать сходство или разделить доброту учений других религий.

Из-за этого опыта я хотел узнать о других религиях (индуистская, мусульманская, иудаизм). Я был менее заинтересован в вере как таковой и больше интересовался пониманием того, как религия влияет на жизнь и поведение людей на протяжении всей истории. И со временем я обнаружил, что практически во всех религиях есть хорошие и плохие стороны. В конце концов, знакомство с религией может быть хорошей вещью! Для меня это вызвало большой интерес к социологии, антропологии, истории и науке.

Основываясь на этом опыте, я рекомендую следующее. Если ваш ребенок проявил интерес к религии - пусть он узнает о религии ... Но убедитесь, что воздействие сбалансировано. Научи его обо всех религиях! Покажите ему хорошее и плохое во всех различных религиях. Покажите ему, как очень разные религии похожи и где они разные. И покажите ему, как вера влияет на поведение людей, с которыми он будет взаимодействовать до конца своей жизни. Этот тип образования поможет ему научиться терпимости и пониманию для разных людей. Вы были правы, говоря, что ваш ребенок доверчив - дети так доверчивы! Как его родитель, лучшее, что вы можете сделать, это помочь ему научиться терпимости и равновесию, подвергаясь воздействию различных религий.

Удачи. Надеюсь, это поможет!


3

Решение о том, разрешить ли ребенку посещать религиозные службы, является сложным. Как правило, большое количество людей считают, что «Религия хороша, если это моя религия. Знаете, правильная». Такое отношение может затруднить доверие к религиям.

Я нашел несколько цитат, которые вызывают у меня диссонанс. Прежде чем перейти к моему мнению о том, как поступить, я хотел бы обратить на них внимание. Я думаю, что многое из этой ситуации может быть разрешено внутри вас самих, поэтому полезно видеть места, где вы не обязательно мыслите согласованно с самим собой. Думайте о них не как о нападении на вашу психику, а как о предложении мест, где вы можете найти передышку, пытаясь действовать на действительно сложную тему.

Мой сын дал себе широкое образование (его учителя и родители - только помощники, которые помогают ему получать знания, которые он ищет, например, читая ему то, что он не может, или отвечая на его вопросы). Он очень интересуется всем, от естественных наук до истории. Одной из его любимых тем являются римляне (контекст, в котором я объяснил ему становление и развитие христианства), другой - викинги, кельты и германские племена.

Эта цитата показывает мнение, что ваш сын - независимый человек, он не просто верит тому, что ему говорят, но активно задает вопросы и учится в своем собственном направлении. Это кажется диссонантом, когда в паре с:

Я открыт для того, чтобы мой сын учился сам и пришел к другому выводу, который я сделал. Но на самом деле я чувствую себя оскорбленным, когда моего сына «заставляют» верить, поют песни и слушают очаровательные сказки. То, что я чувствую себя подобно родителю, беспокоясь о том, что смотреть порнографию будет делать для своих детей взрослой сексуальности. Или то, что игра в жестокие видеоигры сделает с их управлением гневом:

(Обратите внимание, что часть о мире противоречит предыдущей цитате, но рационализация - все о том, что я чувствую, а не о вашем сыне).

Теперь давайте посмотрим на диссонанс, который исходит непосредственно из самого вопроса:

Должен ли я разрешить или запретить моему сыну посещать религию, которую я не разделяю?

Контраст с ...

Я чувствую, что свобода выбора отнимается у моего сына.

Эти строки также кажутся мне диссонансом. Если я могу быть настолько смелым, мне кажется, что свобода, которую вы стремитесь отобрать, может принадлежать не вашему сыну, а вашей собственной свободе выбора за него.

Теперь мы обнаружили диссонанс в собственной голове. Это может быть неприятно, но также и показательно, потому что там, где есть диссонанс, есть пространство для маневра, чтобы вырваться из собственных мнений и приблизиться к тому, что может быть «правдой» в этой ситуации.

Я обнаружил, что существует баланс между ответственностью и контролем. Когда они уравновешены, люди счастливы. Когда они имеют больше контроля, чем ответственности, они действуют незрелыми. Когда у них больше ответственности, чем контроля, они действуют со страхом. Когда мы воспитываем ребенка, мы начинаем с огромной ответственности и отличного контроля (кроме времени сна. Нет контроля над временем сна). В конце концов, мы потеряем весь контроль (по крайней мере, по нашему собственному усмотрению), а в лучшем случае мы потеряем большую часть или всю ответственность (это называется взрослением).

Интересное путешествие происходит между ними. Вокруг витает некий волшебный идеал, так что мы каким-то образом сохраняем полную ответственность и контроль, пока им не исполнится 18 лет, затем ответственность и контроль стремительно растут, и мы видим, процветает ли ребенок (я имею в виду «новоиспеченного взрослого») или нет. Я не знаю, откуда взялся этот идеал, он действительно не очень помогает при принятии решений. Мне нравится думать, что кривая немного более плавная, с большим количеством возможностей для ребенка, чтобы делать удивительные удивительные вещи, находящиеся вне контроля родителей.

Итак, вы попали в один из тех интересных моментов. Без вашего понимания вы потеряли немного контроля. Все в порядке. Это случается со всеми нами (нет, я имею в виду ... всех нас. Каждый последний). Проблема в том, что вы чувствуете, что все еще несете ответственность, которая больше не уравновешивается контролем.

Хорошие новости: это то, что вы можете сделать ! Вы можете уравновесить свои чувства ответственности с реальностью вашего контроля. У вас даже есть выбор в этом вопросе!

  • Вы можете уменьшить свои чувства ответственности.
  • Вы можете получить контроль.
  • Вы можете сделать смесь обоих.

Теперь, если вы хотите, чтобы ребенок выбрался из гнезда, в какой-то момент вам придется уменьшить чувство ответственности. Я не собираюсь утверждать, что вы должны просто «смириться с этим» и позволить ему делать то, что он хочет, но признать, что здесь могут быть некоторые изгибы от вашего имени. Теперь давайте перейдем к контрольному биту, в котором вы действительно заинтересованы.

Мы можем упростить задачу контроля другого человека, думая о кнуте и кнуте. Правда, мир гораздо более нюансирован, чем эта древняя метафора, но для первого прохода, который дает вам возможность исследовать собственное решение, кнута и пряника вполне достаточно. Вы можете либо действовать таким образом, чтобы попытаться привлечь вашего сына к себе (и ваше мнение), либо действовать таким образом, чтобы отстранить его от других (и их мнений).

Когда у вас есть полная ответственность и контроль, придерживаться довольно легко. Просто скажи этим отвратительным учителям, чтобы они занимались своими делами и верни сына в тихое время. Теперь это не так просто. У вас нет полного контроля. Твоему сыну нравится его религиозное время. Он чувствует, что это полезно для его личности. Уже слишком поздно, чтобы просто перемотать часы и попробовать еще раз. (это хорошо. Жизнь гораздо интереснее без переутомлений).

Палка на удивление неэффективна. Что вы можете сделать, чтобы «запретить» своего ребенка? Он считает, что ему лучше в эти религиозные времена, поэтому вам буквально придется сказать: «Поверь мне, мама / папа знает лучше». Вам придется прогнать его с той стороны от него.

Как это выглядит с его точки зрения? Либо вы спасли его от чего-то плохого, либо отогнали его от того, что ему понравилось. Если это последнее, то теперь вы плохой человек, и вы обнаружите, что теряете еще больший контроль. Если это первое, то это означает, что он считает, что вы знаете лучше. Я говорю это так из-за слова «верит». Чтобы палка работала в вашу пользу, вы в буквальном смысле зависите от него, считая, что вы знаете лучше, чем остальной мир. Это страшное заявление об ответственности для тех, кто предпочитает ярлык «агностик», а не «атеист».

Я не рекомендую палку, это просто безобразно. Так что же у моркови в запасе? Морковь приятно угощает: она может вырастить ум маленького ребенка. Если он может поговорить с вами и попытаться принять ваши убеждения так же, как и эти религиозные, он станет лучше (и докажет, что он выше глупого промывания мозгов).

Поговори со своим ребенком. Используйте какой контроль вы должны работать с ним, чтобы открыть о религии. Вы дали анекдот, предполагая, что он верит, что Бог реален. Не используйте палку, чтобы выбить это из себя, используйте морковку и работайте с ним, чтобы помочь ему понять, как верить в такие вещи, не теряя при этом все, кем он является.

Насколько вы знаете, это может быть водоразделом с вашим ребенком. Возможно, это заставляет их исследовать философию. Есть века материала философов, пытающихся схватиться с реальностью и нереальностью Бога, богов, духов, физики и вообще всякого рода вещей. Возможно, это заставляет их исследовать дебаты. Есть многовековые материалы спорщиков, объясняющих, как использовать различные методы, чтобы влиять на мнения (и как идентифицировать их, когда они используются на вас).

Или, возможно, это просто этап, и они возвращаются к «обмену своими убеждениями». В таком случае, разве вы не рады, что решили не использовать палку?


Я должен справедливо относиться к другой стороне аргумента: есть страх, что ребенок станет религиозным фанатиком, который отрицает своих родителей и плюет на их могилу. Фу это был пугающий образ, чтобы напечатать. Слушай, я предпочитаю морковку над палкой. Рассматривайте это как возможность. Если вы позволите им исследовать сейчас, они все равно будут говорить с вами об этом во время исследования. Нет смысла откладывать это до возраста, когда они больше не заинтересованы в общении с доброй мамой и поп-музыкой.

Теперь вернемся к мысли о моркови!


2

Наша семья приближается к тому же решению. Я нашел эту цитату от пользователя, что полезно

Существует разница между «поощрением вашего ребенка к изучению религии, если он в ней заинтересован» и предоставлением религиозному учреждению возможности проводить время наедине с вашим ребенком.

Я предлагаю научить вашего ребенка, что:

  • Ни один человек не совершенен
  • Любой может ошибаться
  • Любой может быть введен в заблуждение, и, как следствие, может ввести в заблуждение других
  • Всегда нормально передумать о том, во что ты веришь в свете новых фактов. Укажите, что даже религии веры делают это.
  • У каждого есть сомнения в том, во что они верят, много или мало.
  • Для некоторых вещей, таких как природа Бога, никакие доказательства невозможны. Тем не менее, способность человека твердо верить во что-то, независимо от доказательств, всегда была основным фактором человеческих достижений. От беспрецедентных достижений в строительстве, связанных со строительством религиозных памятников, до научных открытий и изобретений, вызванных культурой постоянной веры в научный метод, общество преуспевает, когда вера поощряется и поощряется.
  • И наоборот, страдание - это результат навязывания людям веры.

Это должно сделать воспитание немного сложнее для вашего ребенка. Тогда я позволил бы ему продолжать посещать католические уроки, если он хочет, но также потребовал бы, по крайней мере, беглого расследования, по крайней мере, для двух других структур веры (по его выбору), которые не являются ни христианскими, ни агностиками / атестами.


Спасибо за этот полезный отзыв и всего наилучшего вам и вашему ребенку.

2

В конце концов, это действительно то, что вам нужно обсудить со своим сыном.

Решение о том, по какому пути он пойдет, в конечном итоге будет его. Если не сейчас, то по мере взросления. Неважно, если его выбор такой же, как у вас, или он другой. Неважно, выберет ли он агностицизм, атеизм или веру, разделяемую его друзьями. Он может даже сделать один выбор сейчас, и вернуться к нему позже. Выбор будет за ним.

Исходя из того, что вы описываете, вы объяснили ему свои взгляды, и он приложил усилия, чтобы обучить себя и быть осведомленным, и задаст вопрос. Это означает, что вы сделали все возможное - в конце концов, это все, что может сделать родитель. И он преуспевает, готовясь к любому выбору.

Это, безусловно, уместно, чтобы вы честно обсудили свои проблемы и взгляды на ситуацию. Но в равной степени вам необходимо выслушать его взгляды, потому что он будет иметь представление о том, подвергается ли он чрезмерному давлению или внушению. Согласны ли вы с ним или нет, вы должны уважать его право выбора.

Его выбор будет основан на его личных ценностях и на том, кто он. Точно так же, как ваш выбор был и есть, исходя из ваших личных ценностей и того, кто вы есть.


1

Я не понимаю, почему это проблема для вас. Возможно, вы на самом деле скорее анти-теист, чем агностик. Как вы можете, с одной стороны, заявить своему сыну, что «Бога не существует», а с другой стороны, заявить, что вы «не знаете, существует ли Бог»? Вы противоречивы.

Возможно, Бог существует, и ваш сын находит это существо. В этом случае, возможно, вы могли бы подумать о том, что изучает ваш сын, и подумать об этом сами, по крайней мере, попытаться показать, что то, что он изучает, на самом деле не опровергает вашу теорию о том, что Бога невозможно познать.

В любом случае, если бога нет, то разве, на ваш взгляд, не одна цель жизни - быть счастливым? И если ваш сын счастлив узнать о Боге и находит счастье таким образом, то по какой причине вы должны его остановить?

В конце концов, ваш агностицизм учитывает случай, когда действительно может быть Бог.

Чтобы ответить на заглавный вопрос, чтобы быть честным агностиком и проводить разумные исследования, вы должны позволить своему сыну изучить учения этой религии и затем вовлечь его в разумные и разумные дискуссии, когда он достигнет совершеннолетия. Я считаю, что честные атеисты потребовали бы не меньше права на «свободное мышление» для своих детей, как они требуют для себя. И истинный католицизм включает в себя разумный дискурс и исследование.


4
Можете ли вы ответить на вопрос, который был задан? Это не совсем обычный форум, где обсуждается какая-то тема; вместо этого это место, чтобы задавать вопросы и получать ответы. Прогуляйтесь по туру, когда у вас есть время, и помните, что вы можете редактировать свой ответ в любое время - можете ли вы добавить что-то, что напрямую отвечает на вопрос?
PotatoEngineer

1
@PaulMarshall Андре действительно ответил на вопрос; в третьем абзаце. На самом деле, на мой взгляд, это довольно хороший ответ.
Дауд ибн Карим

Я думаю, что он ответил на часть вопроса, но не на все; ФП также интересуется долгосрочными последствиями дополнительных учений католицизма, помимо убеждения в том, что Бог существует.
Acire

@Erica Долгосрочное влияние учения католицизма можно найти, изучая жизни святых, которые наиболее тесно согласовали свою жизнь с этими учениями. Нигде на Земле нет людей, которые испытывают большую радость, даже перед лицом ужасных страданий. Быть католиком может только помочь его сыну быть радостным в мире, где сегодня много страданий.
Андре

Я предлагаю, чтобы вы включили в свой ответ, так как заинтересовался ОП - я просто указывал на основную часть его вопроса :)
Acire

1

Вы имеете полное право быть обеспокоенным: если бы курс был просто воспитанием религии, ваш ребенок не пел бы песни.

Если вы вытащите его, чтобы защитить его от этих предполагаемых опасностей, вы не сможете объяснить ему, почему, кроме как «это для вашего же блага». Вы не можете объяснить своему ребенку, что пропускать тарелку с подношениями, не помещая в нее подношение, - это неловко. Он услышит слова и, возможно, отдельные понятия, но не социальные последствия такого заявления.

И даже если бы ты это сделал, что бы он сделал с этими знаниями? Он, вероятно, будет поднимать это на своих уроках, и учителя, конечно, не оценят это. Он не был бы готов вести дебаты по этому вопросу, он мог просто сказать что-то вроде «хорошо, что говорит мой папа», и тогда они опровергнут это утверждение. Теперь он должен сделать выбор между верой вам и верой им, и я не вижу в этом его здоровья.

Так что, если вы его заберете, это должно быть "потому что я так сказал".

Если вы собираетесь вытащить его, не делайте этого в середине года. Он уже сделал это далеко, и как только он доберется до летних каникул, он, скорее всего, исчезнет из виду. В следующем году убедитесь, что у него есть надежная альтернатива, которая заинтересует его больше. Это займет много работы с вашей стороны. Вам нужно будет разработать курсовую работу для него, и попросить проректора на этот период дать ему работу, которую вы проектируете. Вы сказали, что он интересуется европейской историей среднего возраста, так почему бы не сделать это? Составьте планы уроков на то время, в течение которого он (и кто знает, может быть, другие дети с подобными мыслящими родителями) может узнать обо всех захватывающих вещах, викингов, кельтов, римлян, греков, египтян (я просто перечисляю племена из Цивилизации II щас не против меня ...

Если вы потратите время, чтобы научить его тому, о чем он уволен, он не забудет этого всю свою жизнь.


На самом деле, исходя из того, что я понял, я бы классифицировал ОП как агностика и сильного атеиста. Там нет никакого противоречия там. Агностицизм - это мнение, что вы не можете определиться с правдой существования богов и тому подобного. Это не связано с деизмом (вера в существование богов), слабым атеизмом (не верить в богов) или сильным атеизмом (верить, что бога не существует) - я знаю католического священника, который считает себя агностиком.
Wrzlprmft

Не могли бы вы отредактировать разделы, которые фактически касаются вопроса ФП («Должен ли я разрешить или запретить моему сыну посещать религию, которую я не разделяю?»), А не обсуждение проблем с самой религией? Вы вполне можете поверить, что весь ваш ответ по теме, но это не так.
anongoodnurse

Необходимо показать обоснование того, почему родитель может отобрать своего ребенка из класса «религиозного образования», и что эти причины не могут быть объяснены семилетнему ребенку.
CorsiKa

1

Если вы хорошо его обучили, он сможет отличить правду от ошибки, и вы должны уважать его способность делать это самостоятельно.

Нет опасности подвергнуть человека идее, которую вы считаете ложной, потому что, если она на самом деле ложная, он определит, что это так. Настоящая опасность заключается в сокрытии от вашего сына информации, которую вы считаете ложной (в религии или иным образом), поскольку при этом вы можете случайно защитить его от правды. Ложь легко рассеивается разумным человеком. Правда, однако, не всегда так легко найти.

Другими словами: пропуск информации через слишком много фильтров повреждает ее. Пусть он получит свои факты из источника, и он научится принимать мудрые решения. Если он не получает информацию со всех сторон, он только научится следовать вашим решениям и не думать.


Я полностью согласен с тем, чтобы не скрывать информацию, но я склонен полагать, что лучший момент для предоставления информации ребенку - это когда его просят. Мы говорили о сексе, разводе, расизме, Холокосте, жестоком обращении с детьми и т. Д., Но только когда мой сын спросил об этом и только настолько подробно, насколько ему было интересно. Проблема с этим классом заключается в том, что мой сын не для информации, а для своих друзей.

1

Я думаю, что ваш сын решил посещать религиозные занятия, потому что его друзья это хорошо. Меня отправили в религиозную школу-интернат и читали романы в классе, в церкви и во время молитв.

Моя мама была глубоко атеисткой - («Любой, кто считает, что это не умно».) Мой папа глубоко англиканец. («Тот, кто не верит, грустит».)

Я думаю, что учиться подвергать сомнению любые глубоко укоренившиеся убеждения всегда хорошо. Я думаю, что мы учимся иметь непредвзятое мнение, потому что мы готовы начать с того, что говорит, что мы не всегда правы. Иногда появляется новая информация, которая нам нужна, чтобы изменить свое мнение.

Я уважаю, что другие люди не думают, что я думаю. Иногда я думаю, что они не правы или даже глупы, а иногда я чему-то учусь. Я уважаю то, что человек верит в бога, даже если я не верю - до тех пор, пока это ни мне, ни кому-либо еще не причинит вреда. Не заставляйте меня читать или слушать или выполнять ваши убеждения, но если вы пожелаете мне счастливого Рождества / хэг Самэч / Рамадан Мубарак, я буду воспринимать это как доброе желание, а не оскорбление.

Я без проблем расспрашиваю друзей об их религиозных убеждениях и пытаюсь понять их. История полна религиозных рассуждений, поэтому я думаю, что очень важно иметь религиозное образование.

Я думаю, что ваш сын в конечном итоге поступит так же, как и все дети. Он вырастет и станет его собственной личностью. Вы слабо контролируете то, во что он в конечном итоге верит, но вы можете повлиять на него, поговорив о предметах, которые его интересуют, и с уважением объясните свою позицию.

Я думал, что я полностью атеист, пока кто-то не объяснил, что в своей религии они верят в «х». Моя немедленная мысль была «как кто -то мог поверить , что »? Затем я понял, что считаю религию моего отца «нормальной», но эта была полной выдумкой. Очевидно, я не атеист, я спрашивающий, в лучшем случае агностик.


0

Ваш сын просто человек, и он всегда будет сталкиваться с такой ситуацией. Запрет на его собственный выбор и ошибки приведет к тому, что он никогда не узнает последствия своих решений.

Я вижу, что вы рассматриваете своего ребенка как жертву «промывания мозгов», а не у вас есть возможность выбрать, как он будет проводить свое время, и это то, что эмоционально беспокоит вас.

Предположим, вашему сыну пришлось выбирать между изучением ньютоновской механики или релятивистской механики, и он решил изучать первый. Конечно, мы знаем, что релятивистская механика более «верна», и вы всегда можете истолковать, что его учителя физики промывают ему мозги, чтобы они верили в ньютоновскую механику.

Я чувствую, что сценарий изучения ньютоновской, а не релятивистской механики не заставит вас чувствовать своего сына жертвой, а изучение религии вместо нерелигиозного.

Не принимайте религию слишком серьезно. Моя мама католичка, мой отец долго был атеистом или агностиком, и я тоже был атеистом (я инженер). Но в определенный момент моей жизни вера в некоторые аспекты религии оказалась очень полезной для меня и моего отца, поэтому у нас обоих есть немного такого мнения о нас.

Вы всегда можете учиться с обеих сторон. Вы узнаете через своего ребенка некоторые хорошие аспекты религии, а он узнает от вас некоторые хорошие аспекты вашей религии (на мой взгляд, атеизм также является религией). Зачем стремиться к однообразию, когда вы можете получить выгоду от яркой жизни, где каждый вносит свой вклад?

Об аспектах религии, которые для вас неутешительны: вы всегда можете сказать ему, что он не должен верить тем двум конкретным аспектам, которые вам не нравятся, поэтому вы можете переписать учения, которые у него есть! Вы не должны быть бессильны против этих двух пунктов, вы можете взять на себя активную роль и изменить ее! :)


Не могли бы вы отредактировать разделы, которые фактически касаются вопроса ОП («Должен ли я разрешить или запретить моему сыну посещать религию, которой я не делюсь?»), А не обсуждения проблем с самим ОП? Вы вполне можете поверить, что весь ваш ответ по теме, но это не так.
anongoodnurse

@annongoodnurse: сам по себе ответ бесполезен, если человек не хочет его применять. Когда я много писал, это было смыслом моего ответа, который позволяет больше вовлекаться в его реализацию.
user5193682

0

Мой вопрос к вам: почему религиозные убеждения вашего ребенка имеют значение для вас? Вы должны понимать, что нет никаких гарантий при воспитании ребенка.

Даже если кто-то такой радикальный, как Мадалин Мюррей О'Хэйр, сможет воспитать баптистского священника для сына, тогда это действительно покажет вам, что, каким бы ни было воспитание человека, люди становятся теми, кем хотят быть.

Все возвращается к дебатам «воспитание против природы». Вы воспитываете своего ребенка так хорошо, как только можете. Вы обеспечиваете его / ее земные потребности до тех пор, пока не настанет день, когда он сможет справиться сам, но в конечном итоге ваш ребенок станет тем человеком, которым он хочет быть.

Если ваш ребенок хочет стать серийным насильником, он это сделает. Если ваш ребенок хочет присоединиться к Римско-католической церкви и поехать в Индию, чтобы стать следующей матерью Терезой, то именно это он и сделает.

Мы, как родители, предоставляем нашим детям максимум возможностей, но, к сожалению, это не что иное, как бросок игральных костей, когда речь идет о том, что мы получаем для детей, просто нет никаких гарантий.

Просто возьмите Оскара Писториуса для примера. Ему дали все шансы преуспеть, он ходил в Преторию Бойз Хай, школу, которая произвела более одного Благородного приза Лорат, и посмотрите, как у него получилось? Убийственная мразь.

Если бы единственная ошибка, по которой мой ребенок был религиозным, то я все равно считал бы, что мои родительские обязанности успешны, и наверняка есть много худших вещей, которые он мог сделать со своими воскресеньями, когда ходил в церковь.


0

Я опаздываю в игре, но ...

Христианство и ислам частично основаны на побуждении других присоединиться - евангелизации. Таким образом, их образование детей призвано способствовать радости через некоторые универсальные концепции мира, любви и надежды. Для детей образование не включает в себя насильственные конфликты или насмешки за пределами фантастического: расставание Красного моря, чудеса Иисуса и т. Д.

Тем не менее, они хотят, чтобы вы присоединились. Они мотивированы для вас, чтобы присоединиться, и они могут сказать вам, что ваша душа рискует не присоединиться. Это характерно для миссионерских религий.

Для сравнения, китайцы получают моральное образование ежедневно в коммунистической стране, где религиозные религии часто преследуются по закону. У них получается очень хорошо с сильным моральным центром (за исключением, возможно, преследования религий).

Вы упомянули, что одной из возможностей был иудаизм. Иудаизм определяется рождением. Нет никаких усилий по евангелизации; на самом деле, он не одобряется, за исключением возможного реформистского иудаизма. Теология практически идентична католицизму, как и моральное воспитание (с очевидным основным различием в принятии Иисуса как Мессии). Большинство моих друзей-евреев в лучшем случае агностики, но они уважают социальные обычаи. Иудаизм интересен тем, что это матриархальное общество. Это дает женщинам достаточно возможностей для этого.

Сейчас для вас почти два года. Было бы интересно попробовать разные экспозиции. Я не думаю, что вы бы видели такую ​​евангелизацию в иудаизме. (Прожив среди католиков в течение многих лет, мы с детьми решили принять решение по сложным причинам; это нетипично.)

В Америке все чаще встречаются смешанные браки, и дети обычно воспитывают религию родителя, который больше всего заботится о предмете, если вообще получает религиозное образование.

Общественные науки предполагают, что вера снижает риск самоубийства, но преступность не затрагивается. Люди преуспевают или терпят неудачу в жизни по своим собственным заслугам, но моральное воспитание некоторого типа способствует общению, и это то, что приносит пользу всем людям. Многие родители следуют вашему пути представления без суждения, но имейте в виду, что убеждать людей в том, что они правы на исключение других, является нормой для евангелизации («принятие» - это относительный термин, когда наставление заключается в том, что ваш сосед собирается к черту, что ты не разделяешь свою систему убеждений).

Я не согласен, что экспозиция не способствует конверсии. Оно делает. Это очевидно делает . Возможное исключение - для не миссионерских религий, таких как иудаизм. Не удивляйтесь, если ваш ребенок присоединится к католицизму. Надеюсь, это вас не расстроит.


-1

Вы, кажется, хотите подтверждение, что вытащить его из этих классов будет хорошо. Конечно будет. Эти часы, которые он тратит на изучение персонажа, похожего на звездную войну, могут быть потрачены на его практическое, полезное образование. Из личного опыта учителя религиозного образования выдвигают свою личную идеологию и называют ее «религией». Это неприемлемо.

Это может показаться очевидным, но вы, кажется, обвиняете школу в том, что он дает ему скучную работу, если он не идет в религиозный класс, и делает его почти осознанным выбором. Это будет потому, что будет несколько детей, которые не изучают RE, и поэтому школа не заботится о том, чтобы приступить к работе, учитель, скорее всего, просто делает это на месте. Это не оправдание.

Возьмите на себя некоторую ответственность за его обучение и заставьте его поработать самостоятельно в это тихое время, поговорив с его учителями (я думаю, что учителя будут очень отзывчивы на эту идею). Может быть, он слаб в предмете и нуждается в большем количестве работы - вы можете купить тетради для того, чтобы больше работы было отмечено вами и им вместе (он ваш ребенок, и больше родителей должны больше участвовать в обучении своих детей).

Может быть, ему нравится какой-то конкретный предмет и он хочет больше работать над этим. Научите его важности техники чтения / самообучения и т. Д., Может быть, музыкального инструмента и т. Д. Учителя, которые «присматривают» за детьми, которые не изучают эти религиозные дисциплины, в большинстве случаев либо будут учить другие классы одновременно, либо сами будут бесплатно периоды для маркировки или другой работы учителя, поэтому им будет все равно, что он делает, пока это безопасно, он в безопасности и не является для них обузой.

Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.