Преобразование школьного автобуса в электрический [закрыто]

Я хотел бы начать с нового проекта по преобразованию обычного школьного автобуса (около 50 мест) в электрический. Идея состоит в том, что большинство школьных автобусов в моем регионе - дизельные, которые, конечно, умрут через несколько лет. Я хотел бы использовать тот же корпус автобуса, но преобразовать его в электрический автобус с диапазоном около 80-100 км. Учитывая, что обычный школьный автобус курсирует максимум 2 часа утром, а затем снова 2 часа вечером, что дает ему достаточно времени для хорошей подзарядки в течение школьных часов. Это будет более дешевый вариант (в долгосрочной перспективе) для школ, а также для окружающей среды. Мне нужно сообщество

— Рики
источник

Вы проверили тяжелые грузовики, которые теперь электрические?

— Солнечный Майк

@SolarMike да у меня есть, но к чему ты клонишь?

— Рики

Я понятия не имею, почему мой вопрос был отклонен, на мой взгляд, это не совсем неправильный вопрос.

— Рики

@ Рики - я подозреваю, что это потому, что вы запрашиваете расходы, которые обычно считаются не по теме, поскольку они очень локализованы и быстро меняются. Вопрос также очень широк

— Ник C

@ Рики, ваш вопрос был отвергнут, потому что он очень широкий и не очень подходит для нашего сайта. Мы стараемся не иметь основанных на мнении вопросов (вы специально спрашиваете мнения), а вместо этого нам нравятся сфокусированные вопросы, на которые есть фактические ответы. Также на страницах справки вы увидите, что вопросы покупки / ценообразования также не рассматриваются по теме. Тем не менее, я не понизил голос, но я проголосовал, чтобы закрыть, потому что это не очень подходит.

— JPhi1618

Ответы:

Дизель не умрет в тяжелых транспортных средствах. Там нет другого варианта. Большие дизельные двигатели очень энергоэффективны, а дизельное топливо имеет гораздо большую плотность энергии, чем батареи. Кроме того, очистка выхлопных газов более целесообразна в больших транспортных средствах по сравнению с небольшими транспортными средствами.

Если вы хотите выполнить преобразование, подумайте, сколько дизельного топлива использует автобус (30 л / 100 км)? Подумайте тогда, как долго вы хотите, чтобы он прошел (100 км)? Итак, требуется 30 л дизельного топлива. Это около 40 МДж / литр, или 1200 МДж, или 333 кВтч. Вы видели аккумуляторную батарею мощностью 333 кВтч? Я конечно не видел, но видел намного меньшие батареи, и даже они ОГРОМНЫ.

Около 7 кг дает вам 1 кВт-ч, поэтому вам нужно более 2 тонн батарей для вашей идеи. Стоимость составляет 400 долларов США / кВтч, поэтому для вашей идеи вам потребуется более 100 000 долларов США. В отличие от этого, 30 литров дизельного топлива составляет 25 кг, что составляет около одной сотой веса ваших аккумуляторов. 30-литровый дизельный бак стоит намного меньше, чем 100 000 долларов. И я уверен, что в вашем автобусе больше дизельного топлива, чем 30 литров.

Мое мнение: не стоит! (И до того, как кто-то пожаловался, я взял цифру 30 л / 100 км из воздуха. Если у кого-то есть более точная фигура, смело редактируйте мой ответ.)

Редактировать: забыл, что КПД больших дизельных двигателей составляет 33%, поэтому вы можете разделить размер батареи на 3. Но это все еще довольно много. Так что я остаюсь убежденным.

— juhist
источник

Спасибо за ваши очень правильные пункты, однако тогда это делает всю тему электрических грузовиков / автобусов неактуальной, которая не имеет место. Конечно, они не говорят о преобразованиях как таковых, но та же логика будет справедливой для производства электрического грузовика, не так ли?

— Рики

@juhist - Вы видели, что готовит Элон Маск для грузовиков ? С радиусом действия 300 или 500 миль (в зависимости от аккумуляторной батареи) он может перемещать обычное количество перевозимого грузовиком груза. Представьте, что автобус не такой веский, как грузовик, наполненный грузом. Должно быть легко преобразовать эту технологию в автобус без проблем и работать в течение всего дня.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

@ Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2 Я частично согласен с тем, что да, вы можете сделать это, но серьезно, по ценам Tesla, который собирается их покупать, если только вы не получите бесплатную парковку, бесплатные права на использование автобусной полосы, правительственные налоговые льготы и т. Д.? И кроме того, у автобуса уже есть права на парковку и использование полосы движения. Ответ может измениться через 10 лет, однако, из-за улучшенной технологии батареи. Вы не можете улучшить дизели в 3 раза, но вы определенно можете улучшить батареи в 3 раза.

— юхист

Эффективность электромобилей не равна 100% (или близка к этому), поэтому я думаю, что реальная цифра будет в 2 раза меньше, чем вы думаете, а не в 3 раза.

— Барт

@juhist - Я думаю, вы действительно не смотрели на модель Тесла, чтобы узнать, как будут работать грузовики. Они предполагают, что из-за более низкой «стоимости владения» (т. Е. Стоимости их эксплуатации и более низкой стоимости обслуживания) владелец возместит стоимость трактора в течение двух лет. Не думайте, что автобусы или полуприцепы дешевы. Я не фанат Теслы, во всяком случае, но будущее здесь, готовы ли вы к этому или нет. Элан Маск строит лучшие батареи прямо сейчас.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Это, конечно, выполнимо, но является ли это экономически эффективным, это другой вопрос. Электрические автобусы легко доступны и становятся все более распространенными в европейских городах, в то время как троллейбусы (автобусы, работающие от воздушных проводов) используются с 1880-х годов.

Задача, как говорит @juhist, - получить достаточно батарей. Вы должны рассмотреть диапазон, который вам нужен. 2 часа в городском потоке, я думаю, около 60 миль / 100 км? Немного прибегая к гуглу, я предлагаю 6 миль на галлон для лондонского двухэтажного автобуса, или 39 л / 100 км, так что цифры юхиста не за горами ...

Википедия ( https://en.wikipedia.org/wiki/Electric-vehicle_battery ) предполагает, что стоимость батарей в 2016 году составляла 145 долларов США / кВтч, поэтому вы все еще ищете около 50 тысяч долларов США только для батарей (я подозреваю, что остальные , моторы, электроника и т. д. в сравнении дешевы)

Конечно, эта стоимость резко снизится в течение следующих нескольких лет, поскольку они становятся более распространенными ...

— Ник С
источник

После еще одного гугла - Volvo рекламирует автобус с аккумулятором 76 кВтч, так что это будет около $ 11 000. Однако ничто в их брошюре не предполагает, какой диапазон может быть

— Ник C

Огромное спасибо за ответ, Ник, это помогает сделать вещи в перспективе, я полагаю, когда Volvo рекламирует что-то подобное, это тоже обходится экстремальными разработками, учитывая дизайн грузовика в целом с аэродинамическим кузовом с оптимизированным сопротивлением и подобными оптимизациями. принимая во внимание то, что выходит за рамки идеи проекта, с которой я сейчас имею дело.

— Рики

Вам также может понадобиться учитывать местные законы о транспортных средствах - может случиться так, что изменение типа мощности означает, что транспортное средство должно быть перерегистрировано, и это, в свою очередь, может означать, что оно должно соответствовать новейшим стандартам безопасности, доступности и т. Д., Которые старше ошибка может быть не в состоянии сделать - например, в стереотипном американском школьном автобусе нет низкого пола и ската для доступа к инвалидной коляске

— Ник C