Дисперсия крутящего момента с помощью Anti-Seize

12

Я вижу много различий со спецификациями крутящего момента, когда крепеж смазан противозадирным способом. В некоторых местах говорят, что для той же нагрузки зажима требуется на 25% меньший крутящий момент, в некоторых местах говорят, что требуется на 40% меньше.

Я перестраиваю шасси на своем джипе, и теперь мне пришлось вырезать около 8 болтов. При переустановке болтов я покрываю их противозадирными, чтобы избежать будущих проблем при снятии. Я только недавно узнал достаточно о технологии крепежа, чтобы понять, что уже некоторое время затягиваю крепеж.

Какой процент других механиков вы используете в этом сценарии? В моем заводском руководстве по обслуживанию не указаны значения влажности, поэтому все, что мне нужно, это то, что рекомендует LocTite.

torque anti-seize

— TWood
источник

2

Я думаю, что производитель противозадирных изделий лучше всего знает, как их продукт влияет на крутящий момент любой застежки, но мне интересно увидеть ответ здесь.

— ОАО

Легко ли вылечить? Вставьте туда болты Grade-8, смажьте их противозадирным средством, затяните их и называйте день. Значения крутящего момента на этих болтах далеко не критические, чтобы беспокоиться об этом. Болты класса 8 выдержат нагрузку и сохранят связь шасси и кузова на месте. Это JMHO, поэтому оставлю это как комментарий.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Paulster2 это на самом деле то, что я искал в качестве комментария. Все болты рычага управления были обновлены до класса 8. Единственная проблема, с которой я столкнулся при использовании рекомендации LocTite, заключается в том, что она не учитывает твердость болта, шаг резьбы, длину хвостовика или диаметр. Это просто плоское соотношение по всем направлениям. Я понял, что некоторые редукторы разработали свое собственное сокращенное правило, такое как «<10 мм диаметр 25%» или что-то в этом роде. В конце дня я знаю, что я действительно должен использовать здесь Threadlocker, но у меня есть анти-захват.

— TWood

4

Вы понимаете, что противозадирные и блокировочные устройства имеют совершенно разные цели? Они не являются взаимозаменяемыми ни в целях, ни в использовании. Если ваша цель - не допустить замерзания, как вам кажется, противодействие захвату - это то, что вам нужно. ... ... просто думал, я мог бы объяснить вещи на эту тему в течение часа. Если вы хотите обсудить это в «Питстопе» , я с радостью вам обязуюсь.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

2

Чтобы действительно ответить на ваш вопрос, однако, если я использую противозадирные средства, я все равно не уменьшу крутящий момент на крепежной детали. Я использую сумму, указанную в заявке. Причина в том, что в большинстве мест, где крутящий момент является фактором, получение зажимной нагрузки даже важнее, чем коэффициент, на который смазка уменьшает потребность в крутящем моменте. Если это так важно, вы должны использовать циферблатный индикатор, чтобы натянуть болт, что гораздо точнее, чем что-либо еще. Это учитывает все отклонения в разных крепежных элементах и позволяет точно зафиксировать зажим.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

8

Если я использую противозадирные средства, я все равно не уменьшу крутящий момент на застежке. Я использую сумму, указанную в заявке. Причина в том, что в большинстве мест, где крутящий момент является фактором, получение зажимной нагрузки даже важнее, чем коэффициент, на который смазка уменьшает потребность в крутящем моменте. Противозадирное средство будет действовать как смазка на резьбе. С ним вы получите более точный крутящий момент, чем с сухим оборудованием. С сухим крепежом вы можете фактически скрутить крепеж, который мешает общему показанию крутящего момента (дополнительное трение, вызванное сухими нитями, позволяет скручивать крепеж и неточные показания крутящего момента). Смазывание нитей решает эту проблему, и именно это поможет противозадирному решению.

Даже ARP Fasteners согласны с тем, что смазка для узла крепления важна перед тем, как затягивать крепеж. В этом видео да, они рекламируют свой продукт, но они повторяют почти все, что я сказал.

Если это так важно, вы должны использовать циферблатный индикатор, чтобы натянуть болт, что гораздо точнее, чем что-либо еще. Это учитывает все отклонения в разных крепежных элементах и позволяет точно зафиксировать зажим.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
источник

Является ли добавление смазки для сборки официальной процедурой SAE? Я думал о том, что в наше время, с долговечным хромированием и другими антикоррозийными покрытиями, гораздо меньше нужно что-либо добавлять.

— Andyz Smith

@AndyzSmith - Абсолютно не требование или официальная процедура SAE. Добавление смазки в сборе может обеспечить лучшие значения крутящего момента в некоторых ситуациях, когда это очень важно. В некоторых ситуациях не требуется добавлять смазку для сборки, когда вы затягиваете крепеж, например, ушки колес. Я не думаю, что долговечные покрытия сыграют в этом большую роль. Мое восприятие здравого смысла должно преобладать.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Я думаю о том, что многие люди используют смазку для предотвращения коррозии, и это меняет значение крутящего момента. Рекомендация, которую я услышал от крупного производителя свечей зажигания, состояла в том, что предотвращение заклинивания больше не рекомендуется для предотвращения заклинивания, и из-за этого они фактически не выставляют «мокрое» значение. Долговременное покрытие полностью устраняет проблему.

— Andyz Smith

@AndyzSmith - я понимаю. С другой стороны: независимо от того, рекламируют ли они использование противозадирных средств на резьбах свечей зажигания, я все равно буду использовать их по нескольким причинам: помогает герметизировать резьбу от утечки в результате сгорания; помогает поддерживать большую теплопроводность; помогает поддерживать большую электрическую проводимость. Даже если коррозия не происходит, вы все равно можете получить истирание из-за биметаллического аспекта, который на алюминиевых головках может обнажить резьбы прямо из нее ... еще одна причина использовать противозадирные присадки к свечам зажигания.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

На веб-сайте NGK говорится, что при использовании противозадирных средств уменьшить крутящий момент на 30%: ngk.com/learning-center/article/522/plug-torque-settings

— Роберт С. Барнс

0

Угол поворота является ответом. Сухой болт / гайка будет противостоять повороту (более высокий крутящий момент), обеспечивая меньшее сцепление / зажим, в то время как гайка мокрого болта (меньший момент) будет легче вращаться. Так что найдите / определите правильный угол поворота, когда захват или зажим являются критическими критериями.

— Аллан Колкухун
источник

1

Я думаю, что пример поможет объяснить вашу точку зрения более четко. Не могли бы вы привести пример (желательно с цифрами)?

— Заид

0

Хотя предыдущие ответы действительно верны, вопрос о смазочных материалах - это просто педантизм для любого крепежа, который не подвергается критической затяжке.

Болты с головкой (ARP и т. Д.) Являются очевидным исключением, но, как таковые, они обычно снабжаются специальной смазкой или четко обозначаются как смазанный крутящий момент с чем-то вроде моторного масла 30 Вт.

Ни один из компонентов шасси вашего джипа не требует критического затягивания. Независимо от того, какое превышение возникает в результате смазывания и затяжки до сухого состояния, можно игнорировать Вы не собираетесь приближаться к эластичности крепежа 8 класса. Это не приложение TTY (крутящий момент к выходу).

Мне кажется, что 25% -ый момент затяжки может привести к неправильному усилию зажима, что является гораздо более серьезной проблемой, чем «избыточный момент», возникающий из-за смазки. В любом случае это число слишком велико, поскольку даже «сухая» спецификация предполагает ЧИСТУЮ и сухую.

Это по той же схеме, что и притча о тенистом дереве: «Никогда не пользуйтесь противозадирными средствами на шипах колес», - потому что ваши колеса упадут ...

Чтобы в дальнейшем быть залипшим в грязи, когда в последний раз вы калибровали динамометрический ключ? Я сам виноват в таких вещах. То, что SnapOn ваш отец завещал вам, может быть прекрасным, но я не сомневаюсь, что средний динамометрический ключ с некоторым возрастом, который иногда откладывался под натяжением, сам по себе может варьироваться на 10-20%.

— SteveRacer
источник

0

Зависит от типа анти захвата и сколько. Ключ с мокрым крутящим моментом должен соответствовать объему смазки. 30% могут быть хорошей отправной точкой ... Но другие факторы включают в себя, насколько чистые нити сухие ... они повреждены? у них много грязи на них?

Один из способов проверки - затянуть болт так, как вы обычно высыхаете, а затем провести линию через болт, где он встречается на колесе. Снимите его, затем снова затяните этот болт, чтобы смазка нашла величину крутящего момента, необходимую для его выравнивания по мере высыхания.

Однако я бы не советовал это. У вас может быть то же усилие зажима, которое требуется в инструкции по эксплуатации. Но для части, которая вращается / двигается / сильно вибрирует, крутящий момент более важен, чтобы не дать задвижке отступить ... Я бы не стал играть с какой-либо смазкой на ушках.

— Тревор Морган
источник