Есть ли правда в «мифе» об изменении трансмиссионной жидкости в старых автомобилях?


14

У меня были люди, которые рассказывали мне анекдотичные истории (друг типа друга) о замене трансмиссионной жидкости в автомобилях с пробегом более 150 000 миль, особенно тех, у которых не было регулярного технического обслуживания коробки передач. Обычная история - что-то вроде «пожилые американцы заботятся о 200 000 миль, через неделю после того, как мы сменили жидкость, передача прекратилась».

Есть ли правда в этом? Лучшие ответы, которые я мог найти в Интернете, были в лучшем случае неубедительными, например, ответы Yahoo с бесполезными ответами типа «если ничего не сломано, не исправляйте».

В частности, с моим автомобилем (Chevrolet Venture 2000 года) у меня был ремонт коробки передач и замена масла на 130 000 миль, а сейчас я нахожусь на 190 000 миль (так что для обслуживания коробки передач немного запоздало). Я немного колебался при переключении передач: я разговаривал со своим механиком, и он, вероятно, сказал, что это липкий соленоид, и он предложил очистку трансмиссии (например, Seafoam), но он не смотрел на это. Если я правильно понимаю, такие процедуры, как правило, лучше всего сопровождаются заменой жидкости.

Если бы мне пришлось сделать капитальный ремонт на этом этапе, я бы в значительной степени объявил бы автомобиль "мусором". Так что я в порядке, если сделаю небольшое обслуживание, чтобы оно продолжалось еще пару лет, но я не хочу делать ничего, что могло бы повредить передачу или усугубить проблему.


У меня нет никаких доказательств, и я ничего не могу опубликовать в качестве ответа, но я поменял трансмиссионную жидкость в моем автомобиле с пробегом более 150 км, и жизнь была великолепной! Тем не менее, это была механическая коробка передач ...
Хари Ганти

У меня был Cadillac DTS 2006 года с 124000 миль. Я купил машину за 20 тысяч миль в 2009 году, так что я знал, что транссексуал никогда не обслуживался. Мой механик посоветовал, если вы никогда не обслуживали его, не начинайте сейчас. В 2018 году автомобиль разработал ломаную трансовую линию. Я поменял трансивную жидкость и (кстати) продал машину сразу после. Через неделю мне сказали, что взорвался транс.
Просто девушка

Ответы:


11

ПРИМЕЧАНИЕ: у меня есть анекдотические и эмпирические данные по этому вопросу, поэтому, пожалуйста, поймите, что предостережение.

Я полагаю, что проблема, которая на самом деле обсуждается, заключается в том, чтобы сделать сброс передачи, когда это никогда не делалось раньше (или с длительными периодами без). Теория заключается в том, что со временем происходит накопление в трансмиссии, когда промывки не происходят через регулярные интервалы технического обслуживания. Если вы удалите это накопление, вы оставите зазоры в мягких частях (материал сцепления), что означает меньше материала для работы с коробкой передач. Это приводит к более быстрому износу оставшегося материала, что приводит к необходимости скорейшего восстановления коробки передач.

Если трансмиссия имела регулярные промывки, это накопление не происходит, а также износ / разрыв не происходит из-за накопления.

Обратите внимание, что замена только жидкости (метод отбрасывания в транс-кастрюле) при тех же условиях (более длительный период, чем указано между заменой жидкости) не будет иметь такого же эффекта. Это потому, что накапливающиеся твердые частицы все еще будут на месте. Причина, по которой промывка может быть более вредной, заключается в том, что (насколько я понимаю) способ промывки заключается в нагнетании жидкости через систему назад , высвобождении любых твердых частиц, которые могут находиться в фильтре или в другом месте, и выталкивании их обратно через систему. Это не только очищает фильтр, но и заменяет всю жидкость в коробке передач. Когда вы сливаете воду, опуская кастрюлю, вы меняете только жидкость, которая находится в кастрюле. В гидротрансформаторе все еще остается большое количество.

С этой целью я видел, как трансмиссия, которая промывается, никогда не меняя жидкость, разрушает себя в течение нескольких тысяч миль. Тем не менее, один и тот же тип транспортного средства, если бы его оставили в покое, продлился бы еще много-много миль без промывки. Имейте в виду, как указано, это субъективно. Суть в том, что эмпирическое правило диктует, что если вы не следите за техническим обслуживанием трансмиссии, не делайте флеш-транс. Это, скорее всего, разрушит вашу передачу. Получение планового технического обслуживания на автоматической коробке передач , безусловно, ваш лучший выход.


Так называемый «обратный поток» - это настоящий миф, просто маркетинговый термин, придуманный для определенной машины, используемой в послепродажном автосервисном бизнесе. Насосы трансмиссии работают только в одном направлении. Нет никакого способа, чтобы заставить жидкость назад. Эти машины просто удаляют жидкость из линии ATF, идущей к радиатору, и дозируют свежую или фильтрованную жидкость в том же количестве обратно для ее замены.
Kmarsh

«Тем не менее, один и тот же тип транспортного средства, если бы его оставили в покое, продлился бы еще много-много миль без промывки». Действительно, вы можете поддержать это утверждение?
Kmarsh

@kmarsh - только из-за неподтвержденных данных, а не эмпирических. Я уточнил свое утверждение. Я поддерживаю это.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Интересная заметка из ссылки, предоставленной kmarsh: «... послепродажные промывочные системы. Американская Honda по-прежнему настоятельно рекомендует избегать их использования на любом автомобиле Honda». Интересно, какие данные есть у Honda, чтобы они рекомендовали не использовать промывочные машины на своих автомобилях?
Роберт С. Барнс

@ RobertS.Barnes - Honda просто хочет, чтобы вы пришли в их сервисные отсеки, чтобы сделать дело ... вы можете найти такую ​​литературу от разных производителей. Может быть причина, но кто знает. Они просто смотрят на свою прибыль.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

5

Существует много споров о поздних изменениях ATF, убивающих передачи. Чтобы найти реальный ответ, вам понадобится статистически значимое количество транспортных средств для каждой передачи и контрольная группа того же размера, одинаково проехавшая сотни тысяч миль ... затем одна группа обслуживается, другая нет, а затем все одинаково. еще сто тысяч миль ... этого не произойдет.

Лучшее, что я могу вам предложить, это несколько советов.

Для более старых трансмиссий с отсрочкой (хех) или без какого-либо планового технического обслуживания я использую подход Honda . Удалить, измерить и заменить небольшое количество, около кварта / литр. Проезжайте несколько тысяч миль и следите за производительностью и поведением. Затем замените большее количество, возможно, 2 литра / литр. Повторите вождение и мониторинг.

Если фильтр существует, замените его только после нескольких циклов.

Подход, который я начал на своих не очень старых автомобилях, просто заменяет 2–3 литра ATF при каждой замене масла. Теперь они стареют, как по 150 тысяч миль каждая, и у обоих прекрасные передачи. Я просто продолжаю делать то же самое, также время от времени заменяя фильтры передачи.

Износ трансмиссии может быть отслежен первичным образом с помощью специфической электроники и кодов ODB2, но в OBD2 может быть полезным что-либо в разделе «Трансмиссия» с терминами «диапазон / производительность».


Почему вы принимаете этот подход (~ кварту за раз) для передач, которые отстают в обслуживании?
Джейсон К,

Идея состоит в том, чтобы медленно и осторожно растворить, приостановить и удалить любое накопление, вместо того, чтобы расшатать его, если оно может засорить корпуса клапана.
kmarsh

Хм, это кажется разумным, но разве не стоит беспокоиться о моющих средствах и прочем из новой жидкости, используемой для очистки оставшейся старой жидкости вместо очистки коробки передач? То есть знаете ли вы наверняка, что трансмиссия, подлежащая регулярной частичной замене жидкости, отличается от трансмиссии, не подлежащей замене вообще? Вы смешали новую трансмиссионную жидкость со старой, а затем проверили ее очищающую способность, чтобы сравнить ее со 100% новой? Как вы определили, что ваши "идеальны", особенно? по сравнению с рабочей, никогда не обслуживаемой, передачей с 150k?
Джейсон С

Мои рекомендации соответствуют режиму замены Honda ATF: частичная замена, вождение, повтор 3 раза. Я уверен, что частичная замена жидкости истощает взвешенные загрязнения и влагу и снижает общие концентрации при замене свежей жидкостью. На BITOG опубликовано любое количество тестов ATF, если вы хотите их прочитать. Я уверен, что каждое пополнение ATF восстанавливает вязкость. Я уверен, что из тех ATF, которые содержат моющее средство, старые ATF обнаружат, что их молекулы связаны с грязью и влагой больше, чем свежие ATF.
Кмарш

Под идеальным я подразумеваю электронную диагностику, возвращающую тривиальные уровни компенсации для измеренных предметов износа. Наконец, извините, я не собираюсь покупать и разрушать две трансмиссии с эквивалентным пробегом только для того, чтобы удовлетворить последнюю часть вашего последнего вопроса.
Кмарш

3

Я никогда не слышал о таких вещах раньше, и это также не имеет никакого логического смысла. Напротив, если вы, например, меняете моторное масло каждые 3000 миль вместо «рекомендуемых» 10000, ваш двигатель будет работать практически вечно. У моего друга есть Honda Civic с пробегом 800 000 миль, и он меняет свое масло каждые 6 недель (он делает около 3000 миль за это время). Конечно, Hondas довольно надежны, но 800к миль - это немного даже для Civic.

Поскольку трансмиссия также представляет собой большой кусок движущихся металлических деталей, я не вижу, как она будет реагировать противоположным образом на частые замены масла. Но самое главное - положить в ПРАВИЛЬНОЕ масло.

ОБНОВЛЕНИЕ: Теперь, когда я знаю немного больше о маслах, оказалось, что полностью синтетическое масло будет «протекать» легче, чем масло динозавра, и поэтому, если у вашей трансмиссии была ранее существовавшая проблема, синтетическое масло сделало бы ее более очевидной. Это не масло, и оно не сломает трансмиссию.


1
+1 для правильного масла, есть много разных спецификаций. Просто использование любого ATF не подойдет. Можно добавить, что я слышал этот миф раньше
Allman

1
Ищите «Миллион милю Джо» и его Honda Accord. Он менял масло каждые 5000 миль, в противном случае он следовал только обычному графику обслуживания. Таким образом, интервал замены масла вашего друга 3K действительно ничего не доказывает об интервалах замены масла 3K. Возможно, если он преодолеет 2 миллиона миль. На самом деле он просто тратит впустую масло с вдвое необходимой скоростью.
kmarsh

1
Также трансмиссии не являются двигателями. Они не загрязняются побочными продуктами сгорания, но в отличие от двигателей они имеют изнашиваемые детали, такие как сцепления. Таким образом, попытка провести аналогии между ними трудна, по крайней мере, что-либо, кроме «соблюдайте рекомендуемые интервалы обслуживания».
kmarsh

На самом деле, безусловно, самое важное для двигателя - это то, что в нем достаточно масла. Многие двигатели работают с крайне неправильной вязкостью, но работают нормально, если отстойник не работает всухую. Что касается передач, трудно сделать одно утверждение, так как некоторые передачи (обычно более старые) очень терпимы к различным ATF, а другие очень нетерпимы и могут быть быстро разрушены.
Kmarsh

3

Я не механик, но владел многими машинами и водителем. У меня был шеви малибу 2004 года, он работал отлично. Мне нужно было менять масло каждые 6000 миль (согласно инструкции), и я пробежал 160 000 миль (в магазине) было предложено промыть трансмиссию (этого нет в руководстве для владельцев). Я согласился, и я сделал это (передача сразу начала проскальзывать), и через 200 миль (что было всего через 2 дня) моя передача прекратилась. Я потратил все деньги, чтобы сделать это, и теперь не было машины. Я знаю, что у моей машины не было проблем или чего-то еще, и определенно не было проблем с передачей. Я не рекомендую делать это с любым автомобилем, у которого никогда не было никакой передачи обслуживания прежде. У всех моих предыдущих автомобилей 1989 года на шеви-корсике было 287 000 миль, прежде чем я сменил ее. Имел Хонда дель Соль, имел 190, 000, когда я обменял его на новый 2000 Chevy Cavalier, у меня было 230 000 миль, прежде чем я его разрушил. Потом купил еще 2000 кавалеров шеви и у меня было 270 000, когда я обменял его на малибу. Ни у одной из моих машин, кроме малибу, не было промывки коробки передач. Все машины работали отлично. у обоих кавалеров были проблемы с топливным фильтром, но это было около 170 000 на обоих. Флеш - это уловка, чтобы заработать больше денег, это афера. Механики говорят, что это сделает передачу дольше, я хочу доказательства. Вы хотите доказательства того, что флеш разрушает передачу, я думаю, мы можем доказать это. Но можете ли вы доказать, что это заставляет их бежать дольше? На данный момент я езжу на Hyundai Elantra 2011 года, купленной совершенно новой. Пройдя 171 890 миль, угадайте, что у меня никогда не было смытой передачи. Машина работает нормально. (не самая лучшая машина, но она работает нормально) По данным Google, средний срок службы автомобиля составляет около 200 000 миль. Так зачем же промывать коробку, если она не продлит жизнь?


Как насчет обычной замены трансмиссионной жидкости / фильтра (как обычно указано в руководстве по эксплуатации при пробеге около 60 000 миль)? Было ли у вас регулярное (не промывочное) обслуживание любых других ваших трансмиссий?
Огрский псалом33

3

Дискуссия об изменении трансмиссионной жидкости вращается вокруг основной проблемы. Как правило, падение поддона трансмиссии и замена жидкости изменяют только около половины жидкости. Свежая жидкость эффективно очищает трансмиссию и выпускает частицы старого скопления, которые циркулируют по всей трансмиссии, что приводит к проскальзыванию шестерен, падению давления, перегреву и даже полному выходу из строя.

Решение состоит в том, чтобы заменять жидкость три раза в относительно короткие сроки, например, в течение нескольких дней между сменами после некоторой езды по шоссе (или сразу же, если вы заметили неблагоприятные характеристики после замены жидкости). Таким образом, коробка передач будет тщательно очищена без повреждений. Вы также можете удалить вытесненные частицы, используя моющее средство в течение 15 минут на холостом ходу перед каждой заменой жидкости (я использовал Amsoil Engine and Transmission Flush). Вы можете сэкономить деньги, откачивая жидкость через щуп после того, как механик впервые заменит фильтр.

Я лично решил незначительные проблемы с передачей - такие как жесткое переключение передач и плохой пробег газа - со сменой жидкости. Это может только улучшить состояние трансмиссии.


3

Это очень верно, не делай этого!

Предыстория

Я ASE Master Auto Tech, и был в течение 28 лет. В моем магазине была очень популярная химическая компания, которая «обучала» моих техников (не техников), как использовать их оборудование.

Я позволил им использовать мой GMC Yukon в качестве учебного средства, они промыли его в среду, а я проиграл 3-е и 4-е в субботу. У меня не было никаких проблем с трансмиссией в автомобиле, НЕТ, она сместилась как чемпион.

У меня работает бывший транс-строитель, он объяснил, что новая жидкость полностью разрушит старые сцепления в коробке передач. Когда мы разделили мой 4L60E, это именно то, что было не так - моющие средства в новой жидкости просто разрушили их.

Если ваша передача не была пройдена со скоростью 120 тысяч миль, не делайте этого . Это очень верно!


Добро пожаловать на сайт, и спасибо за ваш опыт! Я отформатировал и немного смягчил ваш пост, чтобы привести его в соответствие с правилами сайта. Вы можете просмотреть часто задаваемые вопросы для получения дополнительной информации, в частности, ожидаются ли официальные сообщения? Почта.
Заид

2

Ранее работавший в автомобильной нефтяной промышленности, я могу с уверенностью сказать, что никто из автопроизводителей не делает свое масло. Afton Chemical и Lubrizol - две основные компании, занимающиеся заправкой нефти.

ATF сегодня спроектированы и прошли дорожные испытания на ~ 150 тыс., Точный верхний предел спорен из-за факторов окружающей среды. Таким образом, вам нужно заменить ATF, если вы держите автомобиль на протяжении этого пробега. Менять его под 100к при нормальной езде может быть излишним.

Также вы не можете судить о состоянии масла только по темному цвету.

И производители автомобилей хотят до смерти напугать потребителей использованием масла для вторичного рынка. Это связано с брендингом и специфическими присадками в масле. Тем не менее, эти секретные добавки не так уж эксклюзивны для MB, Honda или чего бы то ни было. Mobile, Valvoline Quakerstate и т. Д. Также могут помещать эти присадки в масло, совместимое с полкой, но они обычно не маркируют последнее совместимое масло из-за исключительных проблем лицензирования и ответственности.


Я не уверен, что это отвечает на вопрос ОП.
SteveRacer

2

Привет, я добавлю свой опыт в сокровищницу выше. Все что я слышал и испытал на нескольких машинах.
Моя теория заключается в том, что полная замена ATF на необслуживаемом трансивере с более чем 100К на нем ослабляет отложения на уплотнениях сцепления, которые со временем становятся твердыми, сжимаются и образуют мини-трещины. Отложения сохраняют герметичность мини-трещин и рыхлостей (так же, как химикаты для герметика радиатора, которые вы можете использовать в системе охлаждения), пока они не будут смыты моющими средствами в новой ATF. Полная замена ATF в таком трансивере очень быстро очистит от трещин и незакрепленных уплотнений отложения, не вызывая сцепления и не двигаясь. Моя теория состоит в том, чтобы менять ATF достаточно медленно, чтобы ATF размягчал уплотнения быстрее, чем моющие средства моют их. Я успешно заменил ATF на нескольких необслуживаемых автомобилях, используя метод медленной замены. Начните с замены фильтра и около 10% жидкости. Если в итоге вы сливаете более 10% жидкости, просто поймайте ее в чистую, насколько это возможно, сливную емкость. Затем вылейте сливную жидкость в чистый кувшин через фильтрующий материал, такой как марля, чтобы поймать большие куски.
Вылейте свои 10% новой жидкости в транс-сначала, затем заполните это слитой жидкостью. Теперь управляйте им в течение 6 месяцев или около того и делайте это снова, но на этот раз замените 25% жидкости, и вам, вероятно, не придется менять фильтр, если вы не видите много отложений. Затем сделайте это снова через 6-12 месяцев, но замените 50% жидкости. Это позволяет новому ATF размягчаться и набухать уплотнения настолько, чтобы они по-прежнему герметизировались даже после удаления отложений. (По крайней мере, это моя теория), и она работала на трех автомобилях с пробегом от 160 до 200 тысяч километров. Опять же, просто теория и практическое доказательство того, что это никогда не вызывало у меня неудачи с трансом, даже при пробеге от 50 000 до 100 000 миль на каждом трансиве после первых 10% изменений.

Удачи!


1

Я купил два автомобиля с плохим техническим обслуживанием от предыдущих владельцев. Первая машина, вероятно, уже подозревалась в сбое. Заменив жидкость AT, используя более мягкий метод слива и заполнения, я должен был заменить свою трансмиссию в течение месяца. Это начало скользить чаще. До изменения это не скользило вообще.

Свою вторую машину я тоже выпил и заправил, чем сильнее дернул при переключении с третьего на четвертое. Плохая новость - мне пришлось перестроить трансмиссию через несколько недель.

В обоих этих случаях, однако, я думаю, что реальная новость заключалась в том, что передача выходила, замена жидкости была попыткой найти решение для дешевых. Реальное решение, вероятно, заключалось в том, чтобы просто сэкономить 50 долларов на жидкости и сделать передачу сразу. Я бы сказал, если вы подозреваете, что трансмиссия начинает изнашиваться, возможно, просто ведите ее до тех пор, пока она не сломается, потому что жидкость может ускорить процесс в любом случае, и это не повредит тому, что уже сломано. Я действительно хотел бы, чтобы я просто проехал на нем, пока не взорвалась трансмиссия, но, имея детей в машине, я не мог ждать, когда у меня будет эвакуатор.

Обе мои машины были внедорожниками и 135к миль и куплены у второй стороны.

У меня нет для вас реального решения, потому что все машины разные, но это был мой первый опыт работы с коробкой передач.

Также никогда не позволяйте дилеру выполнять промывку. Это жестокий способ для давления жидкости пройти через систему, и вы в конечном итоге забьете маленькие капилляры внутри трансмиссии, что приведет к поломке. Слив и заполнение - это более мягкий способ, жидкость стекает медленно, чем вы заполняете его снова. Но это не вытащит всю жидкость за один раз. Я собираюсь сделать мойку и заполнить каждые 15 тысяч километров, чтобы поддерживать восстановленную передачу.


0

Если вы не меняли свою трансмиссионную жидкость в соответствии с рекомендуемым расписанием в руководстве по эксплуатации, и вы не знаете историю транспортного средства, я не буду менять ее, если вы не готовы отремонтировать / заменить трансивер. Я только что купил автомобиль с пробегом более 150 км, и по рекомендации дилерского центра Honda мне поменяли трансмиссионную жидкость. У меня не было проблем с передачей до сервисной рекомендации. В любом случае, после замены жидкости, моя передача не удалась несколько дней спустя. Это не миф, это факт.


0

Один фактор, который не был упомянут; Марка автомобиля. Однако мой ориентир старый. Я сменил масло на нескольких американских автомобилях, в основном на Old и Buick turbo 400-х с 70-х и 80-х годов. Часто мне нужен был замазочный нож, чтобы получить до четверти дюйма ила от дна; Легко представить, что некоторые из этих материалов загрязняют корпуса клапанов и т. Д., Создавая проблемы. Когда я заменил масло в Nissan 300ZX 85 года, кастрюля была чистой (75 000 миль), одно бумажное полотенце очистило его до блеска (оно было покрашено). Таким образом, нет никаких проблем с рециркуляцией грязи. Поэтому я говорю, что старые американские автомобили - проблемная область.

Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.