Мне действительно нужен ſ (длинные s) в моем шрифте?


26

Из того, что я могу сказать, long s ( ſ) устарел. Согласно Википедии (эта хорошо известная основа непогрешимости), она вышла из употребления в США и Великобритании в начале 1800-х годов [ 1 ] и в основном сохранилась в современном использовании в других формах (таких как интегральный символ ), сценарий fraktur (включая несколько логотипов) и исторические репродукции [ 2 ] .

Если это так, почему так много современных шрифтов включают символ?

Следующие, например, примерно ¼ из "available" доступны в шрифтах, которые у меня активны в данный момент (не установлены, фактически активированы - как менеджер шрифтов).

введите описание изображения здесь

Так в чем здесь дело? И что еще более важно, есть ли смысл во мне включать один в любой шрифт, который я проектирую (при условии, что это не сценарий Fraktur или историческое воспроизведение)?


Единственный способ, которым я видел его ранее, - это указать шиллинг. Это единственная причина, по которой я могу представить, что вы захотите включить это, но даже тогда я сомневаюсь, что о шиллинге говорят много. Опять же, почему бы вам не включить его? Неужели так много работы для «завершения» набора символов?
Лето

Я понятия не имел, что это вообще существовало, но, как вы упомянули, это хороший аутентичный штрих для исторического шрифта. Я полагаю, что в сегодняшнем мире не было бы необходимости в этом, поэтому я не вижу необходимости в его включении. Тем не менее, символ @, очевидно, был проигнорирован, а затем вернулся в выдающееся положение ...
Bagseye

@ JaneDoe1337 а о каком наборе символов ты говоришь?
Цай

4
@ JaneDoe1337 да, но я хочу сказать, что такое «завершено»? Нет реальной концепции единого «полного» набора символов. Самая последняя версия Unicode имеет что-то вроде более 120 000 символов, очевидно, что большинство из них не будут написаны ни одним шрифтом. Поэтому необходимо принять решение о том, какой набор символов включать, на основе каких языков вы хотите поддерживать и т. Д. Отсюда и этот вопрос.
Цай

1
Было бы стыдно, если бы эти вопросы и ответы в какой-то момент не ссылались на потрясающую пару статей Эндрю Уэста о «длинных s»: « Длинные и короткие буквы S » о его происхождении и развитии и « Правилах». для Long S ", что немного страшно.
Dɑvïd

Ответы:


27

Находясь под иллюзией, что я в некотором роде эксперт в долгосрочной перспективе, я в основном согласен с вашей оценкой. Единственное небольшое дополнение, которое я хотел бы сделать, - это тексты, рассказывающие об исторических текстах. На German Language SE несколько ответов (таких как этот ) выглядели бы довольно некрасиво, если бы длинные не были поддержаны шрифтом, используемым для сайта.

Если это так, почему так много современных шрифтов включают символ?

Делаем обоснованное предположение здесь: потому что это часть блока Юникода Latin-Extended-A .

Этот блок содержит в основном символы, которые используются некоторыми европейскими языками, использующими алфавит на основе латиницы². Поэтому покрытие этого блока стало важной точкой продажи для шрифтов, и многие веб-сайты шрифтов придадут вашему шрифту какой-то значок, если вы сделаете это. Конечно, этот критерий несколько глуп, и обычно он гораздо более актуален, если ваш шрифт поддерживает, например, ș и ț для румынского или ə для азербайджанского.

Есть несколько других таких символов, которые широко поддерживаются только по той же причине:

  • ʼn также является частью латинского Extended-A и используется африкаанс , но его использование настоятельно рекомендуется Юникодом,
  • Part является частью Дополнения Latin-1, но даже Википедия не может сказать мне, что это хорошо в настоящее время3.
  • В то время как ¬ ( логическое отрицание ) из дополнения Latin-1 используется в логике и математике, я часто видел его в шрифтах, почти не поддерживающих математические символы (например, не имеющих надлежащего знака минуса).
  • ¤ из дополнения Latin-1 - это общий символ валюты, который я никогда не видел в использовании, вероятно, благодаря Unicode.
  • ƒ из Mac OS Roman использовался в качестве символа валюты для голландского гульдена, но с момента появления евро его используют только валюты, которыми пользуются несколько сотен тысяч человек. Он также используется для фонетики и языка Ewe , но для этого требуется еще много специальных символов, которые обычно не поддерживаются соответствующими шрифтами.

Worked Я работал над шрифтом fraktur в течение нескольких лет, составил набор правил long-s для немецкого языка и исследовал использование long-s на других языках. Вы можете быть уверены, что я замечаю длинные буквы, когда вижу это.
² На самом деле, с базовой латиницей, дополнением Latin-1 и расширенной латиницей A наиболее выдающимися непокрытыми языками являются румынский и валлийский.
«Что, вероятно, точно, а не вина Википедии.


1
Пятно на. Имеет много смысла .. особенно используется в отношении исторических текстов (и в этом вопросе, например). Я всегда задавался вопросом о ¦ тоже, который я всегда включаю.
Цай

1
И я согласен с тем, что полагаться на определенные блоки немного глупо (и, как говорящий на валлийском языке, я удивлен, узнав, что валлийский не распространяется на латынь, Latin-1 Sup и Latin Ext-A).
Цай

1
@joojaa У меня есть оба | и ¦, имея стандартную британскую раскладку, с которой я только что набрал их.
Стоп Harm Monica

2
@ Натаниэль: Разве это не обычный курсив f или математический символ 𝑓 (U + 1D453)? (Даже если нет, я не считаю это достаточно уместным приложением, чтобы опровергнуть этот пример.)
Wrzlprmft

1
@Joshua: Что вы подразумеваете под «освещением в материалах, происходящих из Европы»? Увидев довольно много типографики со всей Европы, я сильно сомневаюсь, что она используется как пунктуация.
Wrzlprmft

0

Вы закрыли свой вопрос следующим образом: «Так в чем же дело? И что более важно, есть ли во мне какой-то смысл, в том числе один в любом шрифте, который я разрабатываю (при условии, что это не сценарий Fraktur или историческое воспроизведение)?»

Да, в этом есть смысл. Потому что вы только сказали нам, что это не будет, а не то, для чего вы собираетесь. Гарнитуры похожи на транспортные средства. Вы будете удивлены, когда люди берут свои машины. Полный привод? Припаркован возле оперного театра! Спортивный автомобиль без дорожного просвета? Глубоко на пляже ... Так что не делайте предположений о ваших пользователях.

Нужен пример ?: part является частью приложения Latin-1, а Википедия не имеет понятия. Но я использую это как разметку в определенной программе (которая не обрабатывает теги) для последующей обработки в неразрывные пробелы для рендеринга перед печатью. Прелесть этого в том, что я на самом деле уверен, что он никогда не будет частью какого-либо текстового контента - и все же я нахожу его в большинстве шрифтов.

В одном комментарии вы сформулировали свой вопрос более полезным способом: «что такое« завершено »?». Вы делаете шрифт, и вы хотите его завершить. Почему бы не выбрать столько блоков Unicode, сколько вы можете набраться смелости / терпения / творчества, думая о своей целевой аудитории. Я - пользователь, который часто разочаровывается при выборе определенной гарнитуры, а затем пропускает всего один или два символа для «экзотической необходимости» (я проверяю своих обычных подозреваемых в отношении наших языков, но в журналистике иногда возникают неожиданные вещи).

Лучше просто выбрать несколько блоков и заполнить их, чем иметь дыры в вашей гарнитуре, которые не очевидны на сайтах онлайнового распространения, потому что они либо перечисляют гарнитуры по языковой поддержке или по диапазонам. Некоторые позволяют фильтровать по символам, но это хлопот для клиентов.

Кроме того, если ваш шрифт превращается в удачу, вы можете позже добавить к нему. Или позволить себе помощника, если вы продаете его ...

Также учтите, что, как только вы предложите свою работу онлайн, вы будете «конкурировать» с тысячами других шрифтов. А «количество символов» всегда является косвенным показателем качества. Зачем? Потому что дизайн шрифтов привлекателен для артистичных людей, но также требует много работы и требует терпения и выносливости. Поэтому, когда я вижу предложение с на 40% больше персонажей, я знаю, что у создателя больше терпения и выносливости, чем у соседа. И я делаю вывод, что интервалы и метаданные также будут «более хорошо проработаны и настроены».

Извините, если это звучит обескураживающе, я пишу в основном с точки зрения пользователя или «клиента», и мы «хотим всего этого». Лично я никогда не использовал длинные s, насколько я помню, но в старых немецких текстах я сталкивался со многими, так что вы никогда не знаете ...

Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.