Можете ли вы собирать электроэнергию из воздуха?


11

Недавно я нашел веб-сайт о сборе энергии из воздуха, и мне интересно, может кто-нибудь сказать мне, почему следующее не будет работать?

Их «генератор» должен производить электричество из ионосферы (не ультрафиолетового, рентгеновского и т. Д.). Некоторые утверждают, что это может полностью выбить ваш счет за электричество (увеличенная версия, а не этот пример). Из того, что я понимаю, это возможно (это обнаружил Никола Тесла), однако эта диаграмма не выглядит так, как будто она будет работать. Любая помощь будет оценена.

Пример с сайта:

Тебе нужно:

  • (4) германиевые диоды 1N34
  • (2) 100 мкФ 50 В электролитические конденсаторы
  • Керамические конденсаторы 0,2 мкФ 50 В

Вот электрическая схема, которую они предоставляют:

Схема генератора

И они утверждали, что питают от него мобильный телефон. Я не уверен, какую антенну использовать.

Хотя это кажется обманом, я недавно нашла этот сайт и ищу дополнительную информацию о физике, стоящей за ним.

Возможно, патент Тесло объясняет вещи лучше, так что вот оно: Патент 685958.pdf

Нашел что-то: вот страница, которая объясняет это. Никола Тесла свободная энергия: разгадать величайший секрет


27
«PDF для продажи» должен рассказать вам все, что вам нужно знать об этом - это афера. «Угрозы со стороны энергетических компаний» также являются классическим показательным признаком того, кто является мошенником или самообманом.
mikeselectricstuff

4
Практически такой же пост, как и здесь: electronics.stackexchange.com/questions/4639/… Однако этот вопрос все еще может быть полезен в качестве метода опровержения фиктивных утверждений на связанном веб-сайте.
Ник Т

5
@Arlen: В большинстве стран мира все работы защищены авторским правом по умолчанию, если не указано иное. Я полагаю, что в США соответствующим законом будет Закон об осуществлении Бернской конвенции 1988 года.
Ник Т

10
Я смотрел рекламный ролик, и я потрясен. Это самая большая куча дерьма и лжи, которые я видел со времен «Секрета». Смотрите на свой страх и риск. Вы могли бы написать страницы о том, что с этим не так, что более или менее все. Это должно быть стимулом для получения большего научного образования в старшей школе, чтобы больше людей понимали, почему это груз дерьма, и не были достаточно легковерными, чтобы покупать этот вид мусора.
stevenvh

8
Любая компания, которая разработала устройство для производства полезного количества энергии из воздуха, не будет продавать планы на это. Они держат в секрете проект, строят несколько электростанций и продают энергию. Свободная энергия = свободные деньги!
эндолит

Ответы:


16

Чтобы ответить на первоначальный вопрос «Является ли Никола Тесла обнаружением свободной энергии ...», Тесла никогда не создавал «устройство свободной энергии». Одна из его отмеченных идей, однако, была система для преднамеренной беспроводной передачи энергии . Энергетические компании не намеренно излучают энергию (так как для них это чистая потеря).

Кроме того, Никола Тесла был одним из первых настоящих инженеров-электриков, который использовал таинственные, трудные для понимания силы и превращал их в рыночные решения. Хотя нет никаких сомнений в том, что он был блестящим, этот революционный инженер быстро сказал бы вам, что если вы хотите собрать природные электрические поля (не те, которые он преднамеренно излучал), то потребовалась бы антенна (или их совокупность) в действительно широком масштабе. ,


Что касается документа, который вы связали:

Глава 4 - Устройство лучистой энергии Теслы

В этой главе обсуждается патент Тесла, в котором обсуждается использование либо фотоэлектрического эффекта через «ультрафиолетовый свет [...] и рентгеновские лучи [рентгеновские лучи]» для генерации положительного заряда путем выброса электронов, либо катодных лучей для захвата электронов и генерировать отрицательный заряд.

В то время как вы можете быть в состоянии использовать фотоэлектрический эффект от солнечного ультрафиолетового излучения на металлы, с большой осторожностью, вы собираетесь получить необыкновенный небольшой ток, конечно , гораздо меньше , чем можно было бы получить с фото вольтовой (солнечная) клеток. Фотоэлементы используют фотоэлектрический эффект, но внутри полупроводника.

Глава 5 - Катушка Тесла

Катушки Тесла - это антенны, которые могут излучать и получать большую мощность. Для того, чтобы на самом деле захватить заметное количество, на конкретной длине волны, на которую настроена катушка, должно передаваться гораздо больше. Поскольку они настроены, они не могут захватывать широкополосный шум


3
Тесла сделал действительно классные вещи, но не доходил до поклонения героям. Некоторые его идеи о физике были неверны.
эндолит

4
@endolith, и он медленно сходил с ума от своей жизни, думая, что может получить энергию из эфира и тому подобное. Однако он был способен продумывать свои замыслы в своей голове и был известен своей способностью что-то построить и заставить это работать с первого раза. Довольно круто, на мой взгляд. Конечно, многие люди поклоняются да Винчи, называя его инженером. Что хорошего в инженере, который не поделился своими секретами и не помог миру? Наша задача - улучшить качество жизни населения, а не уметь его скрывать.
Кортук

Если катушка достаточно велика, будет ли она поглощать энергию из ионосферы? Тесла увлекался этим - он был первым, кто измерил напряжение ионосферы ... Я думал, что Башня Уорденклиффа потенциально является генератором энергии (катушка предназначена для поглощения "окружающей" энергии).
Бен Уэлборн

32

альтернативный текст


7
Умный ответ. :)
nitro2k01

1
Кулер версия: en.wikipedia.org/wiki/Vaneless_ion_wind_generator Но я не знаю, будет ли это действительно работать.
эндолит

хаха угольный завод в спине
скайлер

@endolith: я видел фотографии такого генератора, построенного в кампусе голландского технического университета. Несколько квадратных метров, я не помню, сколько энергии он вырабатывает. (Кстати, название на WP выбрано
неверно

16

SPICE симуляция:

Bogus Tesla Generator
Vin 1 0 0 SIN(0 1 34k 1ns 1e10)
C1  1 3 0.2u
C2  1 2 0.2u
C3  4 6 100u
C4  5 4 100u
D1  3 4 Dgermanium
D2  4 2 Dgermanium
D3  6 3 Dgermanium
D4  2 5 Dgermanium
RL  5 6 10k
.model Dgermanium D IS=200p RS=84m N=2.19 TT=144n CJO=4.82p M=0.333 VJ=0.75 EG=0.67 BV=60 IBV=15u
.control
delete all
tran 600u 60
plot V(5,6)
.endc
.END

34 кГц была выбрана для анализа переходных процессов почти произвольно , но именно AC-анализ рассказывает эту историю.

Vin: 1Vpp сигнал 34 кГц, без нагрузки:

анализ переходных процессов, 1Vpp 34 кГц, без нагрузки
(источник: tyblu.ca )

Vin: 1Vpp сигнал 34 кГц, нагрузка 10 кОм:

анализ переходных процессов, 1Vpp 34 кГц
(источник: tyblu.ca )

Давайте проверим реакцию переменного тока от 0,1 Гц до 1 ГГц, снова с нагрузкой 10 кОм:

Анализ переменного тока, 1 В, нагрузка 10 кОм
(источник: tyblu.ca )

Вы говорите, что все плывет? Ну, вот результаты с узлом 4:

анализ переходных процессов, 1Vpp 34 кГц, без нагрузки, узел 4 заземлен
(источник: tyblu.ca )

анализ переходных процессов, 1Vpp 34 кГц, узел 4 заземлен
(источник: tyblu.ca )

Анализ переменного тока, 1Vpp, узел 4 заземлен
(источник: tyblu.ca )

Несмотря на то, что 1Vpp массивный, чтобы плавать вокруг, что происходит, когда он большой, например, стоит перед микроволновым передатчиком? (Кроме взрывающихся заглушек.)

Vin 1 0 SIN(0 10k 34k 1ns 1e10)

анализ переходных процессов, 10 кВпр 34 кГц
(источник: tyblu.ca )

Анализ переменного тока, 10 кВпр
(источник: tyblu.ca )

И с узлом 4 заземлено:

анализ переходных процессов, 10 кВпр 34 кГц
(источник: tyblu.ca )

Анализ переменного тока, 10 кВпр 34 кГц
(источник: tyblu.ca )

Nothin'. Думаю, это не сработает. Любые исправления или предложения приветствуются. Код совместим с Berkeley Spice3, но на самом деле не подходит ни для чего, в том числе для продажи.


Какую программу для специй вы используете в OSX?
akohlsmith

@AndrewKohlsmith, MacSpice ; netlist- и на основе командной строки. Я не большой гуру SPICE, но, похоже, он работает хорошо.
tyblu

Этот ответ, вероятно, один из самых полезных, наряду с тем, который я отметил как ответ.
Арлен Бейлер

1
@ DarenW, примерно столько же смысла, сколько любой другой анализ фиктивной схемы, но что ты имеешь в виду? Выпрямители и удвоители имеют частотные зависимости при моделировании с неидеальностями, как я.
Tyblu

3
Посмотрите на множитель на оси Y, @davidcary;)
tyblu

12

«Воздух» полон электрических полей. Когда я прикасаюсь к зонду моего прицела пальцем, я вижу синусоидальный сигнал частотой 50 Гц 6 Вpp. Проблема в том, что ваша антенна (ваш палец или что-то еще) не захватывает сколько-нибудь серьезного количества энергии из полей: как только вы загружаете обнаруженное напряжение, оно падает почти до нуля. То же самое со схемой в вашем вопросе. Итак, электричество да, электричество нет.

Энергия, запасенная в конденсаторе, равна 1/2 * C * V ^ 2. Это означает, что при одинаковом количестве энергии напряжение на конденсаторе уменьшается с увеличением емкости. Итак, если вы хотите использовать конденсатор 10 мкФ вместо 1 нФ, напряжение будет составлять только 1% от вашего начального значения и, скорее всего, слишком низкое, чтобы преодолеть падение напряжения на диоде, даже для германиевого диода. Кстати, германий не поможет, так как его падение напряжения составляет почти половину кремниевого диода. Решением является оловянный диод, который имеет незначительное падение напряжения. Вам придется охлаждать его до десятков градусов ниже нуля, однако ...


Я бы сказал, полезная энергия, нет. Более того, какая антенна, которую вы используете, будет в значительной степени определять, какую частоту вы будете захватывать, «объемная емкость», возможно, наиболее эффективна для линии 50–60 Гц.
Ник Т

2
@ Арлен: Бьюсь об заклад, вы могли бы достичь до Power-Co. линия кВ с 50 'меди, так что потенциально, много. Вам нужно указать более подробную информацию, если вы говорите по беспроводной связи.
Ник Т

2
Многие оксиды металлов могут иметь диодное поведение при правильных условиях - часто нежелательных, таких как выпрямление в корродированных соединениях антенны, приводящее к гармоническим искажениям и, таким образом, к помехам на других частотах. Мой великий дядя утверждает, что сделал обычный радиоприемник с кусочком угля вместо обычного кристалла галенита.
Крис Страттон

1
@ Крис, уголь - это углерод, как и графит, и я слышал, что многие люди делали радиоприемник из кристаллов, используя длинный кусок проволоки, банку, кусок карандаша (графит) и ржавое лезвие бритвы.
Earlz

1
@ Ник: они не совсем товарные позиции. IIRC они работают только вблизи абсолютного нуля. У меня их тоже нет в коробке
stevenvh

7

Является ли это возможным? Да. Но если вы не говорите о «приеме» искусственного источника, такого как близлежащая радиостанция или линия электропередачи, и даже в этом случае в сочетании с огромной приемной антенной, то это нецелесообразно как способ получить более чем небольшое количество энергии , Но небольшого количества может быть достаточно для кристаллического радио или для питания микросхемы, которая передает чрезвычайно слабый сигнал.

Для большинства целей выработки электроэнергии вы получите на несколько порядков больший возврат инвестиций от фотоэлектрических систем или ветряных турбин.


1
Стоит отметить, что радиоприемники, которые «вытягивали энергию из воздуха», были широко коммерчески доступны; их производительность была слабой, но чтобы добиться чего-то лучшего, обычно требовалось использовать вакуумные трубки, которые сожрали дорогие батареи. Я думаю, что можно было бы улучшить производительность, добавив небольшую батарею и конденсатор для смещения диода, но я не знаю, было ли это сделано. Я также видел в музее радио, в котором использовался вращающийся диск, несколько железных бус на струне и диафрагма для механического усиления звука (трение от бус ...
суперкат

... на диск якобы воздействует перпендикулярная сила, вызванная входящим сигналом; поскольку к натяжению струны на диафрагме будет добавлено любое трение, это может, если коэффициент трения будет больше единицы, вызвать небольшие изменения магнитной силы, что приведет к большим изменениям силы на диафрагме. Я понятия не имею, насколько хорошо такая техника могла бы работать, так как было бы трудно контролировать нежелательное резонансное поведение, но это казалось интересной концепцией.
суперкат

7

Чтобы ответить на вопрос в вашем названии «Можете ли вы собирать электроэнергию из воздуха?», Да, вы можете.

Можете ли вы сделать это эффективно и реально сделать его товарным продуктом? Если кто-то уже сделал это, разве вы не думаете, что это повсюду в новостях и будет очень популярным?


3
Это большой корпус. заговор!
tyblu

7
Если это кажется слишком хорошим, чтобы быть правдой, это, вероятно, так.
Stevenvh

@ Марк: победа.
Ник Т

1
@markrages: извините, я удалил вашу фотографию, потому что она полностью меняет ответ Келленджба. Пожалуйста, опубликуйте это как отдельный ответ.
stevenvh

@stevenvh, я не думаю, что это полностью меняет это тоже. Пусть @kellenjb решит, что он думает. Он очень хорошо может пойти в любую сторону. В следующий раз пометьте @kellenjb и спросите его. С небольшим количеством правки это может перейти от прозы к содержательному и вызывающему мысли ответу.
Кортук

3

Давайте предположим, что схема, которую вы показываете, работает. Я не знаю, так ли это, но, по крайней мере, возможно, что вы могли бы собирать небольшое количество энергии от электрического шума в воздухе. Насколько маленький маленький?

Схема, которую вы показали, имеет 4 конденсатора - две 100 мкФ и две, которые в 500 раз меньше. Давайте проигнорируем маленькие, поскольку они не используются для хранения, как указывает Дэвид Кэри в комментариях. Сколько энергии они могут удерживать при пиковом напряжении 50 В?

Энергетическая емкость конденсатора составляет 0,5 * С * V 2 Дж. У нас их 2, поэтому полная энергия составляет всего C * V 2 Дж. Подставляя действительные числа, это 100 * 10 -6 * 50 * 50 = 0,250 джоулей. Мы говорим об электричестве, поэтому давайте преобразуем его в единицы киловатт-часов, что позволяет электрическим коммунальным предприятиям измерять энергию. 0,250 Дж - это 7 * 10 -8 кВтч, т.е. 0,00000007 кВтч. В США один киловатт-час стоит около 0,10 доллара, поэтому он стоит около 0,000000007 долларов. Если у меня правильные нули, то эта схема (при условии, что она работает отлично) может хранить максимум около 7 миллиардов долларовых долларов энергии .

Конечно, подключив схему к аккумулятору мобильного телефона, вы бы ограничивали напряжение на конденсаторе 3 В или любое другое напряжение аккумулятора. В этом случае конденсаторы на самом деле не служат какой-либо цели, так как их емкость хранения меньше емкости батареи, и они также допускают некоторую утечку обратного тока.

Плохая новость заключается в том, что если вы удалите конденсаторы, все, что у вас осталось, это несколько диодов. На самом деле обычной практикой является использование диодов в этой конфигурации при управлении индуктивными нагрузками, такими как двигатели, чтобы уменьшить искрение при остановке двигателя; они называются «обратными» или «свободно вращающимися» диодами.

К сожалению, я могу с уверенностью сказать, что если вы оставите свинцово-кислотную батарею в своем гараже с подключенным диодом, она не будет заряжаться сама. Со свинцово-кислотными батареями они в конечном итоге проходят процесс, известный как сульфатирование, что означает, что они перестают принимать заряд. В конце концов, вы должны загрузить их в багажник и доставить в субботу утром в хранилище опасных бытовых отходов.

Я буду придерживаться счета за электричество, спасибо.


Схема имеет вход; антенна (или катушка, пластина колпачка, что угодно). Вы интерпретируете это как закрытую систему (с некоторыми начальными условиями).
Ник Т

Да, это правда. Емкость хранения все еще ограничена, как описано. Если колпачки не для хранения, что они?
pingswept

2
-1 не имеет значения. Конденсаторы в блоке питания в моем компьютере и в умножителе напряжения Кокрофта-Уолтона соединены с диодами в той или иной схеме, показанной на оригинальном плакате - удвоителем напряжения. Эти маленькие конденсаторы соединяют антенну - источник питания - с остальной частью цепи. «Давайте проигнорируем маленькие [конденсаторы]» - это все равно, что сказать «давайте проигнорируем кабель питания от моего компьютера к таинственной розетке в стене». Маленькие конденсаторы в этих трех цепях не используются для хранения; они используются для пропускания переменного тока и блокирования постоянного тока (он же «сдвиг напряжения»).
Дэвидкари

Я согласен с вами, что маленькие заглавные буквы используются для прохождения переменного тока и блокировки постоянного тока, и я добавил примечание об этом в свой ответ. Мое предположение, с которым вы, похоже, не согласны, заключается в том, что схема предназначена для накопления энергии, так как она описана как замена батареи. Вы согласны или не согласны с моим главным утверждением, что схема может хранить очень мало энергии?
pingswept

1
Конечно, но в случае WiTricity они облучают антенну с короткого расстояния на настроенной частоте. Пример с кристаллическим радио идеален - это очень похоже на то, что мы обсуждали. Я думаю, что кристаллическая радиоантенна потребляет гораздо меньше 1 Вт и, следовательно, будет бесполезной для питания мобильного телефона.
pingswept

3

Устройство Radiant Energy на самом деле отличается от того, что вы описываете. «Антенна» на самом деле представляет собой (очень) большую изолированную металлическую пластину, поднятую на большие высоты (ближе всего к ионосфере), в то время как она изолирована от земли и привязана медным проводом до самой земли. Предполагая, что ионосфера заряжена положительно благодаря «космическим лучам», а земля заряжена отрицательно, существует разность потенциалов в несколько сотен тысяч вольт. Но эта энергия статична и не будет работать так, как есть. Для этого Тесла предлагает подключить провод к очень большому конденсатору, который заряжается, а затем разряжается в колеблющееся или переключающее устройство, которое может производить полезную работу, перед тем как отправить его на землю.

Это похоже на устройство, которое может ловить молнии, даже когда сопротивление воздуха недостаточно низкое, чтобы их можно было естественным образом (например, во время шторма).

Является ли это возможным? Я не вижу причин, почему бы и нет. Это свободная энергия? Да. Но то же самое относится и к нефти, если у вас есть нефтяная скважина. Термин «свободная» энергия вводит в заблуждение. Проблема с нефтью в том, что она не возобновляема. Таким образом, лучшим названием для Radiant Energy Harvester от Tesla станет неограниченный источник «возобновляемой энергии».

Но опять же, солнечная, ветровая, приливная и геотермальная энергия - все это возобновляемые источники энергии, которые очень хорошо известны и достаточно дешевы в строительстве и эксплуатации. Дело в том, что нам не нужны «источники бесплатной энергии, которые большой нефтяной корпус хранит от нас». Эти источники уже есть, и никто ничего не скрывает от кого-либо. Нам нужно больше законодательства и стимулов, чтобы вкладывать больше средств в исследования, чтобы оптимизировать и далее развивать их сбор (и особенно методы хранения).

Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.