Можно ли отказаться от шума, распространяющегося снаружи коаксиальной линии передачи?


13

Скажем, у меня есть обычный коаксиальный кабель между приемником и антенной. Этот коаксиальный кабель будет иметь три тока:

коаксиальные токи

  1. желаемый сигнал
  2. точно равный противоположный ток на внутренней стороне экрана (на самом деле, также желаемый сигнал)
  3. шум на внешней стороне щита

Теперь, если бы это была сбалансированная линия передачи (не коаксиальная), я бы подключил пару проводов к дифференциальному усилителю, который бы отклонял синфазное напряжение. Я был бы уверен, что импеданс каждой стороны равен, так что синфазные токи создают только синфазные напряжения, поэтому мой синфазный дифференциальный усилитель с подавлением напряжения также эффективно подавляет синфазные токи.

Но это обычный коаксиальный кабель с одним центральным проводником. Полные сопротивления экрана и центрального проводника не равны. Хотя сигнал улавливается экраном внутри коаксиального кабеля, могу ли я поддерживать такое разделение токов, когда коаксиальный кабель поступает в схему моего приемника? Другими словами, как я могу предоставить ссылку на мою схему приема, на которую не влияют шумовые токи (3)? Или это невозможно?

Обратите внимание, что я не спрашиваю об альтернативах коаксиальному кабелю или другим типам коаксиального кабеля с несколькими экранами и т. Д. Меня также не очень волнуют неидеальные шумы, вводимые в коаксиальный кабель несовершенным экраном и т. Д. Практический пример Обеспокоенность заключается в том, что у меня есть антенна, подключенная к приемнику через коаксиальный кабель, и я хочу получать сигнал от антенны, но не сигнал от коаксиального экрана (который также может сделать довольно хорошую монопольную антенну).

схематический

смоделировать эту схему - схема, созданная с использованием CircuitLab


Это звучит как вопрос с подвохом, но поскольку я не очень заинтересован в коаксиальном кабеле (правила витой пары и т. Д.), Я бы сказал, что ваш входной усилитель должен ссылаться на экран И этот экран также должен быть заземлен или ваш приемник Усилитель качается вверх и вниз с шумом экрана. Вобуляция не является проблемой, если вы используете трансформаторный соединитель или вход diff, но я бы не хотел использовать односторонний вход с заземлением.
Энди ака

@Андяка точно ... вопрос обоснован как ? В зависимости от того, где, как и сколько способов заземления, в земле может быть много шума или нет.
Фил Фрост

у меня никогда не было выбора - это разветвитель TX или разностный усилитель, потому что я уже не справился с этим
Энди,

Все, что вы можете сделать в этой ситуации, это использовать высокочастотные дроссели en.wikipedia.org/wiki/Choke_(electronics) на обоих концах кабеля и в местах, где он был согнут. Это уменьшит паразитные потоки.
Сигрлами

Ответы:


3

В некоторых приложениях, где чистота сигнала является критической, используется двойной экранированный коаксиальный кабель (или даже тройной). Внутренний экран несет тот же сигнал, что и центральный проводник. Это значительно снижает емкость, а внешний экран заземляется. По сути, это обеспечивает дифференциальный сигнал для одного конца на приемнике с высоким подавлением синфазного шума. Дополнительный экран (ы) также помогает значительно снизить уровень шума.

В системе с одним экраном шум на экране подавляется фильтрами электромагнитных помех. Иногда это просто ферритовые шарики последовательно с основанием или синфазные дроссели. Это зависит от частоты интереса и типа шума, что является лучшим решением. Помните, что вам нужно только потратить деньги и время на то, чтобы отфильтровать частоты, которые могут повредить вашу систему.

Вот несколько хороших иллюстраций от Мураты . И обсуждение от штормового кабеля об источниках / типах экранированного коаксиального шума, а также о различных решениях экранирования коаксиального кабеля.


РЕДАКТИРОВАТЬ: У меня есть некоторое время, чтобы уточнить, как работает коаксиальная система с несколькими экранами. Прежде всего, я должен подчеркнуть, что вы должны понимать свой EMI и то, как ваш дизайн чувствителен к нему. Зачастую это можно сделать только путем тестирования реальной конструкции, поскольку пути соединения и характеристики компонентов невозможно полностью смоделировать. Поэтому в процессе поиска решений я предоставляю вам широкий ответ на широкий вопрос.

Центральный сигнал получает выгоду от некоторой синфазной и не синфазной фильтрации шума из-за множества внешних экранов. Любой, кто работал с коаксиалом, знает, что они не идеальные щиты и всегда протекают. Решение с несколькими экранами обеспечивает хороший баланс между подавлением электромагнитных помех как в обычном, так и не в обычном режиме (при условии, что они отключены должным образом для приложения). Добавление дифференциального приема обеспечивает большую фильтрацию синфазного режима при потере небольшого отклонения нечастого режима, о котором спрашивает Энди Ака.

Так как же помогает объединение более шумной версии сигнала с более чистой версией? Это будет случай необычного режима шума. В многоэкранированной системе шум, не связанный с обычным режимом, значительно меньше благодаря дополнительному экрану. Таким образом, шум Энди любопытен о меньшей проблеме. Однако, если ваша система сверхчувствительна к этому нестандартному режиму, использование дифференциального сигнала ухудшит ситуацию. В этом случае было бы лучше использовать недифференциальный сигнал, относящийся к отфильтрованной версии внешнего сигнала заземления, и просто поместить внутренний экранированный сигнал в нагрузку с нагрузкой, которая близко соответствует нагрузке полного сопротивления центрального проводника. Это предполагает, что ваш дизайн не выиграет больше от дополнительного синфазного шумоподавления.

Дополнительное снижение шума с помощью дифференциального сигнала, на который я ссылаюсь в комментариях, - это подавление синфазного шума. Центральный проводник и внутренний экран могут действовать как сбалансированная линия. Линии имеют схожий импеданс с заземлением (в идеале они должны быть одинаковыми, но это трудно сделать в коаксиальной системе), поэтому мешающие поля или токи индуцируют одинаковое напряжение в обоих проводах. Поскольку приемник реагирует только на разницу между проводами, на него не влияет индуцированное шумовое напряжение.

EMI - сложная тема, и в интернете много шумных мнений. Для получения более подробной информации о шуме и его эффектах и ​​фильтрации их обе ссылки, которые я предоставил, являются отличными ресурсами, основанными на реальном устранении неисправностей EMI.


РЕДАКТИРОВАТЬ # 2 (Вот более конкретный ответ после обсуждения в чате с Филом): В этом аналоговом приложении с низким энергопотреблением Фил указывает, что он имеет частоту дискретизации 50 МГц от 7 МГц до 30 МГц с динамическим диапазоном от -55 дБм до -110 дБм с неопределенным фильтр нижних частот, предшествующий этому. Когда он запускает БПФ, он видит источники шума, идущие в направлении, которое находится в нулевом месте его антенны. Предполагается, что это должно быть получено из коаксиального кабеля, однако они также могут быть получены из других источников, внутренних по отношению к конструкции или внешних, включая саму антенну, поскольку они будут принимать сигналы даже в нулевых точках. Таким образом, на данный момент его заботой являются исключительно внутриполосные источники шума. Он должен найти источник этого методически:

  1. Замените антенну экранированной нагрузкой 50 Ом. Обратите внимание на ложные уровни.
  2. Отсоедините кабель, поместите экранированную нагрузку 50 Ом на АЦП. Обратите внимание на ложные уровни.
  3. Снова наденьте кабель с нагрузкой 50 Ом в месте расположения антенны. Добавьте феррит на конце RX, который имеет характеристики материала 31 для этой полосы частот. Продолжайте добавлять (иногда может понадобиться 5 или 6), пока не увидите, что уровни приблизятся к тому, что вы измерили в # 2.
  4. Подключите антенну. Обратите внимание на увеличение уровней, это то, что фильтры вашего приемника (цифровые в данном случае) должны будут отклонить.

Будьте осторожны с вашим динамическим диапазоном. Если один сигнал выше -55 дБм, он может генерировать то, что выглядит как паразитный шум на других частотах, смешанных усилителями AGC, когда вы пытаетесь усилить сигнал меньшего размера.

Если № 2 показывает неприемлемо высокий уровень шума, этот источник шума должен быть изолирован. Это может быть источник питания, внутренний источник шума на печатной плате или поднятый внутри помещения. Экранирование, мягкие ферритовые листы и ферритовые шарики могут быть решением в зависимости от источника.

Если № 3 не показывает улучшения, попробуйте изменить положение ферритов вдоль кабеля.

Ферритовые шарики также могут быть встроены в печатную плату, чтобы разделить основание на коаксиальном кабеле и печатной плате на интересующей частоте. Это приведет к небольшой потере мощности из-за отражения в полосе пропускания, однако снижение шума будет более чем компенсировать потерю мощности. В приведенной выше ссылке на муратту много обсуждается использование ферритов ПХБ для подавления шума.

Иногда в качестве быстрого эксперимента я вставляю специально изготовленную коаксиальную бочку, которая разрушает заземление в щите. Это всего лишь 2 гнездовых коаксиальных разъема, центральный контакт которых спаян вместе. Вы получите потерю мощности и некоторую утечку, но она должна быстро сказать вам, является ли путь защиты щитом проблемой или нет.

Примечание об измерении в этой группе. Есть много переходных источников шума, которые приходят и уходят. Чтобы не вырывать волосы во время тестирования, используйте функцию MAX HOLD для вашего FFT. Запустите эту задержку FFT max в течение 20-30 секунд, отмечая, где происходят переходные процессы и сколько времени вам нужно, чтобы выдержать максимальное удержание, чтобы убедиться, что вы видите все. Постарайтесь выполнить тесты так быстро, как только сможете, чтобы источник шума не успел выключиться и запутать ваши результаты. Помните, что эти переходные процессы будут меняться во времени, частоте и мощности, поэтому внимательно следите за ними, чтобы понять их источник.

FFTS ограничены в разрешении на основе входной полосы пропускания и частоты дискретизации. Два разных ответвления, которые расположены близко друг к другу и из разных источников, могут выглядеть как один сигнал. Иногда несколько переходных процессов на одной частоте может быть трудно изолировать - у вас может быть внутренний шум на частоте 8 МГц при -55 дБм и излучаемый переходный процесс, распространяющийся по верхней части на -60 дБм. Вы можете устранить излучаемый источник с помощью феррита и задуматься, почему там все еще присутствует шум 8 МГц, и подумать, что феррит не работает. Это сложный трудоемкий бизнес.

Еще одно замечание об этой настройке с использованием БПФ. Поскольку имеется только один физический фильтр нижних частот, вы не можете использовать БПФ для увеличения 10 МГц при -90 дБм, в то время как у вас есть другие более сильные шпоры / сигналы, например, при 23 МГц. Вы, вероятно, нарушите динамический диапазон АЦП и создадите ложный паразитный шум. Анализаторы спектра имеют различные переключаемые фильтры, чтобы этого не происходило, поэтому на экране отображается динамический диапазон измерения.


Если внутренний экран несет тот же сигнал, что и центральный проводник, как получается дифференциальный сигнал, который не зависит от шумного внешнего экрана?
Энди ака

Есть несколько типов шума. Дифференциальный метод хорош для подавления синфазного шума. Второй внешний экран обеспечивает хорошую изоляцию от излучаемых электромагнитных помех. Комбинация довольно эффективна в большинстве случаев. Для одноэкранированного коаксиального кабеля экран обычно развязывается с использованием фильтра электромагнитных помех какого-либо типа за пределами частот, представляющих интерес (см. Ссылку murata выше).
user6972

Это не ответило на то, что я спросил
Энди, ака

Существуют различные способы фильтрации шума в зависимости от того, к чему ваша схема наиболее чувствительна. Невозможно дать вам один единственный ответ, который подходит для каждого дизайна. Нам нужно знать ваш дизайн и / или проблемы EMI, чтобы дать конкретные ответы. Если вы прочитаете ссылки, вы, вероятно, сможете ответить на свой вопрос, поскольку он относится к вашему дизайну. Как правило, экран каким-то образом отделен от земли, а не непосредственно прикреплен к земле печатной платы. Таким образом, вы увидите метку схемы "RF GND" против "GND" ... и т. Д.
user6972

Также вам не хватает I4, который является шумом на центральном проводнике. Есть компоненты I4 и I3, которые находятся в фазе / частоте (синфазный режим) и те, которые не находятся (нечастый режим). То, как вы их фильтруете, зависит от того, что вредит вашему дизайну.
user6972
Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.