Возможно ли сделать нелегальные клоны Intel Core i7?


28

Причина, по которой я спрашиваю, состоит в том, что на http://alibaba.com вы можете найти цены на Core i7 всего за $ 20, минимальное количество 1. Это выглядит невероятно низким для подлинной Intel, но тогда я тоже не могу полагаю, что вы можете клонировать этот тип процессора. Что здесь, и какие проблемы я могу ожидать с этими дешевыми процессорами?


2
Интересно, почему это было отвергнуто?
Sharp Bluetooth

32
Они могут быть украдены, а не клонированы. Вы знаете, Alibaba и 40 воров ...
Франтишек Кошут

8
Они, вероятно, «упали с грузовика» где-то в Юго-Восточной Азии.
Олин Латроп

10
На Alibaba часто случается, что продавец рекламирует товары за 10% от продажной цены. Затем, когда вы покупаете товар, продавец имеет 10 дней, чтобы отказаться от заказа, давая ему время сообщить вам, что цена товара была занижена, и попросив вас заплатить полную цену. Вы ничего не можете с этим поделать, кроме как дать продавцу плохой рейтинг. У меня такое было со мной при покупке охотничьей камеры.
Питер

2
Обычно они посылают низший процессор. Я видел тонны жалоб в оставленных отзывах.
Гсторто

Ответы:


36

Есть много разных вещей, которые вы можете получить, когда увидите нечто подобное. Для такой новой детали, как эта, я бы предположил, что, поскольку Intel является практически единственной компанией, способной на самом деле создавать эти процессоры (они используют очень маленький производственный процесс), это либо свинцовые кирпичи, прикрепленные к правильной упаковке, чтобы выглядеть как процессор, или они отказали процессоры. На самом деле, крошечные производственные процессы, такие как текущее поколение Intel, имеют относительно низкую доходность (22 нм - текущий размер, который они используют). Я был убежден, что это что-то вроде 60% -ой доходности (то есть они производят 100 процессоров, они получают только 60, которые на самом деле работают), а остальное нужно выбросить. Но у меня нет реальных цифр по этому вопросу, но даже если бы доходность составляла 99,9%, это все равно означало бы, что 1 на 1000 был плохим и должен был быть уничтожен, и Intel производит много процессоров. А кого-то, вероятно, интересуют дешевые, в основном функциональные процессоры

То, что на самом деле отсутствует в этих отказавшихся чипах, может быть очень незначительным Что-то вроде «деления чего-либо на 3879 никогда не дает правильного ответа», но очевидно, что чип с подобным недостатком никогда не может быть выпущен без нанесения постоянного ущерба репутации компаний . Так что, если эти чипы i7 за $ 20 функционируют на основной материнской плате i7, я бы предположил, что вы обнаружите, что каждый из них будет иметь некоторое подмножество функциональных возможностей, которое ведет себя неправильно. В качестве альтернативы они могли бы работать только в разогнанном состоянии или если они были намного холоднее, чем обычно позволяют спецификации. Кто знает! Это лотерея функциональности.

Другая маловероятная возможность состоит в том, что это некоторые другие чипы, которые имеют ту же схему, но делают что-то совершенно другое. Посмотрите приключение Sparkfun в контрафактных ATMegas (обратите внимание, что пост, который я связал, содержит несколько обновлений, где они узнают, что это ON полупроводниковая часть с 1980-х годов). Это крайне маловероятно, поскольку Intel часто меняет свои распиновки, поэтому другие производители не будут выпускать детали, которые бы подходили для розеток этого поколения.

Что-то, что иногда случается в Китае, состоит в том, что сотрудники приходят на объекты и управляют фабрикой, когда менеджеров нет, и продают продукцию как подлинный продукт, даже если он не был проверен. В общем, испытательное оборудование и оборудование, которое маркирует упаковку "Подлинная _ _ часть!" не работает без пароля менеджера или чего-то подобного. Это обычно проблема в местах, где производят SD-карты и тому подобное, хотя процесс относительно простой и короткий. Они называются компонентами «сдвига призраков», потому что они создаются сменой рабочих, которых там не должно быть. Чипы Intel, вероятно, слишком сложны для чего-то подобного, и я думаю, что они в основном все же производятся в Америке.

Короче говоря: я не думаю, что есть другая сущность, способная производить 22-нм детали, такие же сложные, как процессоры Intel, поэтому я представляю, что это либо дефектные ядра i7s, либо полностью поддельные.


Изменить: Или, как Олин отметил ниже, наименее интересный ответ в электронном виде: это просто украденные фишки (мне нравятся мои схемы, чтобы быть более сложным!)


1
@FedericoRusso: я видел пластины, у которых доходность составляла <10%, и в этот момент они только что отказались от всей пластины. В определенный момент, вы собираетесь принять общую причину и не доверять никому умереть от этой пластины. Я не знаю, в какой момент Intel выбрасывает целые вафли, но это, безусловно, может объяснить часть этих 40% потерь.
MSalters

2
это либо неисправные ядра i7s, либо полностью поддельные или украденные.
Олин Латроп

1
Есть несколько других компаний, которые могут конкурировать с производственным процессом Intel, включая Samsung и независимый TSMC «по найму» (хотя, вероятно, не с той же емкостью, что и Intel), но для клонирования Core i7 потребовался бы серьезный промышленный шпионаж. Кроме того, я бы предположил, что дизайн Core i7 и его производственный процесс очень тесно связаны, так что было бы практически невозможно сделать такой же чип с процессом другого литейного производства.
Джонатан Аменд

1
@ TC1 и Джонатан Аменд: AMD может приблизиться, но они больше не производственные компании (они разрабатывают, а затем заставляют другие компании изготавливать для них). Я не знаю, есть ли компании, выпускающие 22-нм чипы без флеш-памяти, поскольку самые последние чипы AMD все еще 32-нм. Смотрите запись
Kit Scuzz

2
Я проверил здесь, прежде чем я отправил: en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_plants (также я не упомянул AMD).
Джонатан Аменд

12

Это, вероятно, инженерные образцы (ES). Intel производит их большими партиями для тестирования, после чего я предполагаю, что они должны быть выброшены, но, очевидно, они станут доступны широкой публике. Эти чипы являются предварительными, и они обычно функциональны, хотя некоторые функции, такие как SpeedStep и термическое регулирование, могут быть отключены в зависимости от степпинга (версия). Вы также можете найти эти предметы на eBay. Конечно, предметы на Alibabi также могут быть нефункциональными украшениями, украденными или перепечатанными, но я очень сомневаюсь, что они являются настоящими «клонами».


Еще в конце девяностых инженерные образцы были востребованы, потому что они часто разблокировались множителями и хорошо разгонялись.
Мортен Дженсен

6

Это чрезвычайно сложно. Насколько я знаю, это невозможно для современных организаций в мире, кроме Intel.

Прежде всего позвольте мне сказать, что есть несколько совершенно разных чипов под названием Intel Core i7 . Это могут быть более старые версии Intel Core i7, которые эти компании хотят избавиться от запасов, но цена все равно выглядит слишком хорошей. Это может быть просто мошенничество или украденные фишки.

Возвращаясь к вопросу, создание Intel Core I7 потребовало бы разработки микросхем Intel и литейного производства с возможностью их использования для производства очень дешевых продуктов. Это очень маловероятно.


2

Предполагая, что вы даже получаете процессор на всех:

А. возможно не работает

Б. не правильный процессор

C. имеет неизвестные дефекты, которые могут привести к опасным ситуациям (таким как химический пожар, чрезвычайно токсичные выбросы или электрический пожар / осложнения и т. Д.)

D. продукт (что бы вы ни получили после оплаты) может вывести из строя (короткое замыкание) ваши компоненты, в результате чего продукт за 20 долларов будет стоить больше или равняться фактическому процессору i7.

E. Может частично функционировать, но, как упоминал Кит Скузз, у него может быть какая-то неизвестная незначительная ошибка, которая не позволит продавать его как полный процессор.

Сценарий № 2: Это может быть какая-то афера в Интернете, где вы вообще ничего не получаете, и они крадут вашу личность / деньги.

Обычно, если цена слишком хороша, чтобы быть правдой, что-то не так. Есть сделки, не поймите меня неправильно, но любой продукт высокого класса с 80-процентной или более низкой ценой будет мошенничеством. Есть моменты, когда это может быть шансы не в вашу пользу.


Мы никогда ничего не купим на eBay или alibaba !!
Bradman175

1

Поскольку другие комментарии объяснили, что вы, вероятно, получите (мошенник, который дает вам другой продукт / отказывается продавать его вам, пока вы не заплатите полную цену / украденный или сломанный процессор), я постараюсь объяснить оригинал вопрос, нельзя ли делать нелегальные клоны из i7.

Физически возможно? Конечно. Вероятно? Точно нет. Если вы когда-либо читали таблицы данных для этих процессоров, вы увидите тысячи страниц плотного технического, но расплывчатого материала. Спецификация ACPI v6 составляет тысячу страниц. Чипсет x99 занимает более 900 страниц. Спецификация PCIe 3 - это сотни страниц. Руководство для разработчиков архитектуры Intel 64 и IA-32 - это тысячи страниц. Все вместе, есть десятки этих документов, которые обязательно объясняют функционирование этих процессоров. Это только публичная информация. Есть гораздо больше внутренних документов, которые Intel предоставляет только OEM-производителям, и еще больше, которые Intel дает только чрезвычайно высокооплачиваемым партнерам (например, Google и Microsoft). Третьи они только держат в себе.

Каждый из них необходим для создания подлинного клона Intel. Многим из них потребуется создать дешевый клон, способный даже запускаться в реальном режиме, а тем более поддерживать все документированное и недокументированное поведение, на которое полагаются операционные системы и периферийное оборудование.

Просто пару примеров, которые я мог быстро найти:

  • Intel Core i7-900, том 1 - 2: 194 страницы
  • Чипсет Intel C230 PCH том 1 - 2: 1693 страницы
  • Спецификация Intel VT-d (направленный ввод / вывод): 276 страниц
  • Расширенная спецификация конфигурации питания v6: 1056 страниц
  • Serial ATA, редакция 3: 663 страницы
  • Руководства Intel для разработчиков программного обеспечения, том 1 - 9: 5392 страницы

В отличие от дешевого микроконтроллера ATmega32 или 8051 с небольшим количеством инструкций, может быть, внутренними часами или, возможно, нет, парой GPIO и т. Д., Полноценный процессор Intel с расширением gazillion для ISA x86 невозможно клонировать без иметь доступ как к внутренним, неопубликованным документам Intel, так и к огромному количеству ресурсов. Даже создание базового процессора x86, способного загружать современную операционную систему, требует много работы. В конце концов, есть только три производителя, которые даже выпускают такие процессоры: Intel, AMD и VIA.


Клонирование сложных деталей часто не подразумевает воссоздание проектной документации, а копирование подлинной статьи (например, с помощью электронной микроскопии для ее изучения)
Бен Фойгт,

Удачи в воссоздании процессора Intel из физического реверс-инжиниринга. Было бы намного проще воссоздать его из проектной документации, чем использовать электронную микроскопию, сбой напряжения / тактового генератора, лазерную
гость

Очевидно, что это не возможно для такого маленького процесса. Но для больших транзисторов, я считаю, что дизайн никогда не проектируется заново. Это больше похоже на фотокопирование, маскирование для травления выполняется с использованием изображений, сделанных электронным микроскопом, так что никто не должен фактически знать функцию каждого транзистора, просто дублировать его размер, положение и соединения.
Бен Фойгт

Конечно. И даже для процессоров Intel это может быть сделано в сочетании с лазерной инжекцией неисправностей для реинжиниринга небольших частей системы, но не всей вещи с нуля. Меньшие процессоры намного легче, даже без инъекции ошибки.
гость

-1

На самом деле это в основном восстановленные или использованные процессоры, которые извлекаются из ноутбуков или десктопов и упаковываются как новые. процессор будет работать нормально, но он будет старым. не волнуйтесь, потому что они длятся долго. Или не будет процессор, но глупый.

Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.