Почему регенеративные тормоза метро Осло могут делиться энергией только с другими поездами, если они «рядом»?


36

Я читал в Википедии, что в метро Осло есть рекуперативное торможение, но нет батарей для хранения энергии. Следовательно, энергия может быть использована только в том случае, если поблизости есть еще один поезд, чтобы использовать ее.

Как далеко "рядом"?

Из-за узкого места в общем туннеле все линии имеют 15-минутные промежутки между отправлениями. Это означает, что между каждым поездом обычно есть несколько километров, за исключением частей сети, где несколько линий разделяют одну и ту же колею (например, общий туннель и некоторые другие отрезки).

  • Почему энергия не может быть разделена на эти несколько километров?

  • Неужели сопротивление проводов вдоль дорожки не стоит того?

  • Разве энергия не может быть возвращена обратно в сеть?


2
@Revetahw Не совсем. Поезда имеют очень низкое сопротивление качению и большую инерцию, поэтому, когда вы не чувствуете ускорения, вы почти наверняка выбегаете на метро.
Agent_L

3
@Agent_L не забудь сопротивление воздуха. Любое транспортное средство имеет максимальную скорость, которая достигается только на максимальном дросселе, и может поддерживаться только на максимальном дросселе. Другими словами, ускорение падает по мере увеличения скорости, в конечном итоге достигая нуля, а энергопотребление - нет.
Фан

2
@phoog Конечно, есть сопротивление воздуха (в туннеле намного выше, чем на поверхности). Все, что я говорю, это то, что поезд, движущийся со скоростью 50 км / ч, может потерять всего несколько км / ч за километр или два - и это уже следующая станция. Таким образом, поезд ускоряется на полной мощности до тех пор, пока не будет достигнута желаемая скорость, движется по большей части пути (отключенные двигатели, мощность, потребляемая, например, светом) и тормозит на следующей станции. Более новые модели с силовой электроникой имеют точный контроль над питанием, но старые имеют только несколько дискретных настроек. Достаточно всего два, 25% (двигатели в серии) и 100% (двигатели параллельно).
Agent_L

2
@phood Когда дело доходит до полной скорости, поезда ограничены своими двигателями серии DC. У них есть забавное свойство получать меньше скорости (но больше крутящего момента), чем больше они загружены. Это все хорошо, но со временем скорость двигателя ограничена сопротивлением поезда. Как ты едешь быстрее? Вы шунтируете часть статора, таким образом уменьшаете мощность, но увеличиваете максимальную скорость. Так что, как ни странно, у поезда на полной скорости меньше мощности, чем при медленной. У электрики нет ничего похожего на газ. (Это верно для простых приводов постоянного тока, электродвигатели переменного тока с электронной коммутацией - это совсем другое.)
Agent_L

3
@Agent_L Я не знаю правил работы в Осло, но в Нью-Йорке дроссель обычно остается на максимуме, если поезд не тормозит. Нет никакого отклонения от курса, кроме случаев, когда требуется пониженная скорость (переключатели, кривые, понижения, ограничительные сигналы и т. Д.). Поэтому очень часто встречаются ситуации, когда пассажиры не чувствуют ускорения или очень слабого, но дроссельная заслонка находится на максимуме.
фото

Ответы:


34

Неужели сопротивление проводов вдоль дорожки не стоит того?

Это будет одним из факторов. В статье говорится, что каждый комплект имеет двигатели 12 x 140 кВт, что дает в общей сложности 1680 кВт (1,68 МВт) для каждого комплекта поездов. Система имеет напряжение постоянного тока 750 В и, как правило, использует в некоторых секциях третью шину и в других воздушные линии. На этих уровнях мощности будут задействованы токи порядка 2000 А, поэтому сопротивление линии, безусловно, становится проблемой. Сопротивление линии также может быть фактором, влияющим на работу выключателя и время срабатывания, и накладывать дополнительные ограничения на максимальную длину участка.

Еще один фактор, который следует помнить, заключается в том, что электростанции (в основном трансформаторы / выпрямители / фильтры и автоматические выключатели) будут распределены вдоль линии с секционными изоляторами между каждой электростанцией. В этом случае ток не может течь из одной секции в другую. Я подозреваю, что это реальная причина "соседнего" ограничения.

Разве энергия не может быть возвращена обратно в сеть?

Возможно, но для преобразования постоянного тока в переменный потребуются инверторы, и они не будут дешевыми на этих уровнях мощности, и рабочий цикл (количество времени регенерации) может не оправдать их.


Дополнительная информация.

Ускорение в диапазоне от 0 до 40 километров в час (от 0 до 25 миль в час) ограничено до 1,3 метра в секунду в квадрате (4,3 фута / с2). На этом этапе полностью загруженный поезд использует 5,0 килоампер.

Итак, максимальный ток 5000 А на поезд. Я не могу найти таблицы сопротивления для стальных рельсов, поэтому не могу дать оценку падения напряжения на км.


1
Согласно Википедии, это 750 В постоянного тока.
UweD

1
Довольно странно, что батареи конденсаторов / батарей на самых центральных остановках метро не установлены. У этого был бы довольно высокий рабочий цикл, так как поезда часто находятся на расстоянии 2-3 минуты в обоих направлениях в часы пик.
Стиан Иттервик

11
@StianYttervik Я бы тоже не возражал против подключения к электросети в моем доме. Единственная причина, по которой у меня его нет, в том, что я не хочу за него платить.
Дмитрий Григорьев

6
@StianYttervik Дешевое электричество и строгие требования безопасности (что делает все системы общественного транспорта дорогими) делают свое дело.
Дмитрий Григорьев

8
95% производства электроэнергии в Норвегии - гидроэлектростанции. Это настолько дешево, что потребление электроэнергии в 3 раза выше, чем в среднем по Европе (например, дешевле отапливать дом электричеством, чем газом). Рециркуляция нескольких МВт вряд ли будет экономически целесообразным вариантом.
алефзеро

29

По очевидным причинам любая железнодорожная сеть разделена на изолированные участки, и каждый из них питается отдельно от сети среднего или высокого напряжения через собственный трансформатор, автоматический выключатель и выключатель.

Два поезда в одной секции могут напрямую делиться энергией. Поезда в разных секциях могут делать это только через сетку. Поскольку в метро Осло используется постоянный ток, а выпрямители, как правило, односторонние, распределение электроэнергии по сети не доступно и поэтому ограничено поездами в одном и том же разделе.

На рисунке ниже показан раздел изолятор в воздушной линии переменного тока. Секции питаются от разных фаз трехфазной высоковольтной сети для балансировки нагрузки.

Phasentrenner источник изображения


8
«выпрямители обычно односторонние», а не просто всегда, всегда. То, что идет от постоянного тока к переменному, по определению не выпрямитель, а инвертор.
накопление

Вы знаете, насколько велики эти разделы?
Стиг Хеммер

Можете ли вы уточнить «очевидные причины»? У меня есть некоторые идеи, но они не обязательно очевидны для всех.
перицинтион

27

Электрик железнодорожный парень здесь.

Распространение на большие расстояния

Я видел провал 600 В в троллейбусе всего в 200 В в четырех милях от подстанции при большой нагрузке ~ 300 А от одного сочлененного автомобиля. (4/0 провод, 107 мм2, рельсы в качестве возврата).

Третьи рельсы намного тяжелее, но поезда метро намного тяжелее. Как правило, третьи рельсовые колодки сливаются при 400 А (на каждый башмак, и не каждый башмак соприкасается сразу) с целыми 8 вагонами. Осло управляет большими сочлененными автомобилями, которые являются электрически 3 автомобилями.

Если регенерированное электричество проходит подстанцию, это еще более неблагоприятно.

Я имею в виду, что поезд метро может выдвинуть свою восстановленную мощность на любое расстояние, если он желает или может увеличивать напряжение без ограничений. Нерегулируемая регенерация двигателя постоянного тока может действовать как старый индуктивный источник постоянного тока, увеличивая напряжение до тех пор, пока ток не протекает. Сжечь большую часть из-за потерь при передаче было бы хорошо, это «свободная энергия». Однако это выходит за пределы: а) бортового оборудования (не в последнюю очередь, прочности изоляции в двигателях) и б) третьего рельса . BART стремился иметь 1000-вольтовую третью шину, но обнаружил, что наихудший сценарий дождя на тормозной пыли вызвал впечатляющие вспышки даже в их умеренном климате. Они отступили до 900 вольт, но это все еще хлопотно. Осло уже на 750, не так много.

Действительно, для продуктивной регенерации поблизости должен быть поезд, уже снижающий напряжение и способный поглотить эти усилители.

Реген на сетку

Это сложно, не в последнюю очередь потому, что пара мегаватт мощности, потребляемая в течение нескольких секунд, не так уж полезна для энергосистемы.

Кроме того, регенерация DC-AC сама по себе является сложной задачей, поскольку на каждой подстанции требуются большие кремниевые инверторы.

В Золотой Век вращающиеся преобразователи были вполне способны к эффективному регенерации постоянного тока (фактически, у них были схемы для предотвращения случайного регенерации, например, локальная сеть подстанции, имеющая затухание, вызывая ее обратную защиту от другой подстанции через троллейный провод) , Электрические железные дороги имели больше собственного распределения электроэнергии переменного тока. А на третьем рельсовом напряжении было всего 600В, поэтому больше запаса мощности. Однако вагоны были не способны на это: тогда поезда метро были очень простыми, всего на 7-12 проводах на линиях управления вагонами.

Вращающиеся преобразователи были отменены, как только появились ртутные выпрямители, и даже те, которые были утеряны к моменту появления первых автомобилей с регенерацией

Я не ожидаю какого-либо возрождения в ротационных преобразователях (более жаль, поскольку они просты, на самом деле правильный коэффициент мощности в локальной сети и могут быть конкурентоспособными, поскольку они просты). Так что все сводится к сложным, большим инверторам. Принимая во внимание ограниченную финансовую выгоду от продажи энергии обратно, только очень продвинутые (с высокими показателями НИОКР) системы, такие как BART, погружают свои силы в регенерацию энергосистемы из DC.


Thanks for the answer. What does it mean to be an "electric railway guy"?
Revetahw says Reinstate Monica

2
Well, I have worked on trolley wire at a heritage railway, and keep up on electric railway happenings in the USA (which, given the level of activity, isn't hard) including in preservation.
Harper - Reinstate Monica

"I don't expect any resurgence in rotary converters (more's the pity..." -> given those possible advantages, would be nice to know why you don't expect any resurgence
hmijail

1
@hmijail Because the craft has been lost. It's hard enough these days finding a shop who can competently rebuild a large DC motor, let alone design-build a very large lot-more-going-on-than-motor.
Harper - Reinstate Monica

10

When you're braking, your primary objective is to get rid of the extra energy, so you don't really care how efficiently it will be used. Even if resistive losses are close to 100%, having regenerative brake is better than having mechanical brakes only. So it's certainly not about power line resistance, only about what the power grid can handle.

Why can the energy not be shared across those several kilometers?

In the simple case of isolated sections, it's a trade-off between the length of a line stretch where regenerative braking is possible, and the length of a line stretch affected by an electrical failure. I.e. if the whole power network could be used for regenerative braking, a single failure would also bring the whole network down.

More complex solutions are indeed possible theoretically, but not economically.

Couldn't the energy be fed back into the grid instead?

Feeding the energy in the grid with stable energy consumption will raise the voltage very quickly, and typical power plants will not be able to shape their output fast enough to compensate. If the local grid cannot handle such overvoltage spikes, there's no point in building inverters. And even if the grid can handle extra incoming energy, the solution may be not economically viable.


" Even if resistive losses are close to 100%, having regenerative brake is better than having mechanical brakes only." From a braking perspective, yes, but from an energy utilization perspective, that is not necessarily true.
Acccumulation

@Acccumulation Why? How can regenerative braking be worse in terms of energy utilisation?
Revetahw says Reinstate Monica

1
@Revetahw The original claim was that it's better, so the negation would not necessarily be that it's worse, but just that it's not better.
Acccumulation

@Acccumulation I see.
Revetahw says Reinstate Monica
Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.