Реле против тиристоров: что лучше для быстрого включения и выключения ламп 230 В (~ 5 Гц)?


14

Я строю свои собственные огни дискотеки / вечеринки. Лампы 230 В / 60 Вт, и в идеале я хотел бы включать и выключать их с частотой 5 Гц.

Я планировал простую установку с Arduino, управляющим светом. Мой первоначальный план состоял в том, чтобы использовать реле, точнее SRD-05VDC-SL_C ( таблица данных ) .

Там написано, что «Макс. Электрическое включение / выключение» составляет 30 в минуту, что слишком медленно для того, о чем я думал. Это похоже на общую тему с реле, так как внутри есть механический переключатель.

После некоторых исследований триас / отключение затвора тиристоры кажутся возможной альтернативой. Я посмотрел на TIC226m ( таблица данных ) , но я не смог найти максимальную скорость переключения.

Они пригодны для моей установки? Любые другие советы и предложения с благодарностью.


3
Тиристоры хороши для включения и выключения при 50/60 Гц, поэтому 5 Гц не должны быть проблемой.
Энди ака

23
Вам было бы лучше использовать светодиодные матрицы COB 12 или 24 В, так как вы можете стробировать их в течение очень коротких промежутков времени и вообще не иметь дело с конструкцией ВН.
sstobbe

7
Также обратите внимание на частоту мигающих огней, которые могут вызывать приступы эпилепсии у восприимчивых людей. Разработайте свой контроллер, чтобы избежать таких частот, разделив или умножив частоту вспышек, чтобы пройти эти зоны. Дешевле купить готовое бюджетное или подержанное оборудование.
KalleMP

6
Обратите внимание, что лампа накаливания сама по себе довольно медленная и может быть слишком медленной, чтобы дать вам эффект, который вы имеете в виду при 5 Гц. Если вам не нужен этот эффект постепенного исчезновения, светодиоды здесь действительно слишком жестоки.
Agent_L

5
5 Гц достаточно высока, чтобы вызвать эпилептические припадки. <3Гц намного безопаснее.
MSalters

Ответы:


52

Механические реле не будут работать долго, если их переключать на частоту 5 Гц, но твердотельные устройства (тиристоры, триаки или транзисторы) идеально подходят для вашей задачи.

Вместо того чтобы придумать собственную схему тиристор / транзистор, я предлагаю вам использовать твердотельное реле . Это проще и безопаснее. Они состоят из оптопары (для электрической изоляции входа логического уровня), схемы управления и некоего твердотельного переключающего элемента, все они объединены в единый готовый пакет.


16
И они около 2 долларов за штуку. Оно того стоит.
Янка

1
Были жидкометаллические контактные реле для частого переключения. Я видел один, предназначенный для примерно 2 Гц, поэтому я бы поспорил, что механическое реле, которое работает на 5 Гц, возможно. Просто
придираюсь:)

2
@Agent_L Рид-реле также может переключаться довольно быстро, часто в течение миллисекунды.
JMS

@jms Хм, мое утверждение было неясным. Я имел в виду, что стеклянный пузырь с пулом ртути, достаточно большим, чтобы надежно переключать 60 Вт, довольно тяжелый. Таким образом, вы можете сделать это до мс быстрее или почти неразрушимым и тикающим в течение многих лет - но получение обоих в одном устройстве создаст серьезную проблему ИМХО
Agent_L

@Agent_L Это было неясно. Я знал, что существуют ртутные реле смещения, хотя они в основном были заменены твердотельными реле. Я только что добавил, что герконовые реле (другой вид электромеханического коммутационного устройства) тоже могут быстро переключаться. Конечно, герконовые реле не подходят для применения ОП, учитывая их низкий номинальный ток.
JMS

31

Три основные проблемы здесь.

Во-первых, вы, кажется, не знаете, что вы эффективно строите схему диммера, когда начинаете использовать электронное переключение. Если вы пользуетесь Google «схема освещения театрального диммера», вы найдете несколько полезных ссылок, включая старую статью о различных типах ePanorama. Вы также можете найти полезные ссылки на сайте Everyday Practical Electronics. Это почти историческое событие, поскольку оно было изобретено в 1980-х годах и не могло быть сделано лучше / иначе.

Вторая важная проблема заключается в том, что вы не знаете, что ваш дизайн имеет серьезные недостатки. Обычные бытовые лампы мощностью 60 Вт не предназначены для достойного освещения сцены. Бросок все не так, и к тому же они просто не достаточно умны, чтобы делать все дерьмо. Освещение сцены требует сумасшедшего количества энергии, если вы используете лампы накаливания. Однако, когда вы используете такую ​​энергию, вы получаете много тепла, а затем вам нужен дизайн ступени, чтобы держать ее под контролем. Так что вы можете купить сценический парс.

За исключением того, что вся эта сила - кошмар для управления. Это настоящая работа, чтобы убедиться, что вы не собираетесь взрывать предохранители во время вашего выступления. И что еще хуже, вашей коммутационной цепи также придется рассеивать высокие уровни тепла. А также необходимость не мешать звучанию при его включении и выключении, что является постоянной проблемой для любого диммера, когда-либо созданного, даже самого лучшего. На самом деле, не берите в голову ваш звук - вам также не нужно блокировать ТВ и радиоприем на пару блоков вокруг вас.

Решением, которое сегодня использует каждая сцена и каждый выступающий ди-джей и музыкант, являются светодиодные парсеры. Довольно дешево, с низким энергопотреблением, приличной яркостью, управляемой через DMX. Работа сделана.

Поэтому, если вы собираетесь строить свои собственные светильники в эти дни, вы должны использовать светодиоды. Сделай работу правильно. Конечно, это будет стоить вам намного дороже, чем купить его с полки, но тогда у вас возникнет та же ситуация с вашим первоначальным предложением, поэтому я предполагаю, что вы делаете это как проект, чтобы изучать электронику, а не потому, что конечный результат будет очень полезным или экономически эффективным.

Но есть и третья проблема. Это связано с сетевым напряжением, и вы, очевидно, еще не обладаете высокой квалификацией в области электроники. Это представляет явную опасность для вас, вашего дома и всех, кто живет в вашем доме. Я настоятельно советую вам не пытаться делать это, потому что вы еще недостаточно знаете, чтобы быть в безопасности от сети.

Изменить, чтобы добавить: Если вы планируете выступать в качестве диджея, это также представляет явную опасность для всех на ваших концертах. Ваш домашний варочный комплект не пройдет тест на электробезопасность. Если что-то пойдет не так, вы прямо виноваты в грубой халатности, и ваша страховка не покроет вас. Это означает, что вы и ваша семья также можете потерять свой дом и все имущество, которое у вас есть.

Если я не дал достаточно ясного объяснения, вам действительно не следует делать это ...


1
Если вы собираетесь использовать потребительские лампы накаливания, используйте линейный галогеновый источник мощностью 500 Вт. У них есть своего рода прожекторная схема и приличное количество энергии. Раньше они были хорошим дешевым вариантом для добавления дополнительной энергии, когда не хватает подходящих фонарей, и это может занять вспышку без выгорания дорогих лампочек.
Крис Х

1
Плюс, огни Диско похожи, так что последние тысячелетия, чувак.
Безоговорочно

22

Лучше всего, вероятно, использовать SSR (твердотельные реле), которые включают в себя схему привода и изоляции в одном корпусе. Они также включают в себя тиристор и, как правило, распределитель тепла для сопряжения с теплоотводом, если необходимо, который электрически изолирован.

Механические реле не подходят, они будут шумными и очень быстро изнашиваются.

Имейте в виду, что SSR обычно дают полные циклы, поэтому при 5 Гц вы можете увидеть нежелательное биение между этим и частотой сети.


15

Вы не можете переключить сеть.

Во-первых, вы не должны переключать его, потому что питание от сети опасно, и вы не должны запускать его через доморощенный гаджет (это нарушает электрический код и лишит вас страховки, если это вызовет пожар / травму).

Но дело-убийца не в том, что лампы бывают достаточно быстрыми .

  • Лампы накаливания имеют слишком медленное время нарастания / спада; на 5 Гц вы не будете мигать ими так сильно, как ШИМ, затемняющий их.
  • Флуоресцентные лампы правы, даже если «мгновенный старт» был достаточно быстрым; стартапы очень сильно светятся на люминесцентных лампах, и вы могли бы прожечь полезную жизнь в лампе примерно через полчаса.
  • Сетевые лампы, использующие светодиодную технологию, работают слишком медленно, потому что перед светодиодами установлен электронный модуль управления. Этот электронный модуль не может достаточно быстро переключаться из «вкл» в «выкл». Даже если вы найдете лампу без водителя, которая может работать, модуль драйвера, вероятно, будет иметь короткий срок службы, и как ваши сотрудники найдут другую?

Так что эта сделка не произойдет в сети .

Теперь вы находитесь в мире 12/24 В постоянного тока. Здесь это легко. Многие низковольтные комплекты светодиодов постоянного тока используют резисторы для ограничения тока, и они могут мигать с любой частотой в кГц. Любой светодиод, который можно затемнить с помощью ШИМ-контроллера, будет работать именно так, как вы хотите. Нет проблем.

Вам даже не нужно создавать мощные коммутаторы; Вы можете просто использовать стандартный «модуль усилителя» (обычно с 3-4 каналами), и ваш Arduino посылает пилот-сигнал на усилитель. Эти вещи стоят около 9 долларов.

И бонус, вы избежали опасности от сети.

Другой вариант - использовать производимые «умные» светодиодные продукты, которые позволяют вам задавать различные уровни цвета / яркости. По правде говоря, те, кто ставит затемнение на стороне постоянного тока, могут мгновенно реагировать. Таким образом, вы можете назначить их ярким / тусклым при 5 Гц, и они могут это сделать.


7

Реле плохи для такого рода вещей, потому что каждое размыкание цепи будет дугой, которая сожжет контакты и изнашивает их. Итак, вы переключаете A / C, так что иногда вы будете ловить его при нулевом токе, поэтому дуги нет, но в основном у вас будет много дуг. Это приведет к сильному износу реле и выделению большого количества тепла.

Тиристоры будут работать лучше, потому что не будет искрения. Но переключение будет генерировать больше тепла, чем установившееся «вкл» (если не при пересечении нуля кондиционера). При переключении с низкой скоростью, скажем, по крайней мере, на несколько секунд между циклами, это, вероятно, ни к чему не приведет, но при 5 Гц может произойти некоторое дополнительное нагревание. Возможно, вам придется уделить немного дополнительного внимания тому, как устройства монтируются и охлаждаются, чтобы они не перегревались.


1

Лампочки - ужасный источник света для вашего приложения. Они неэффективны и работают медленно. Гораздо лучшей альтернативой является переход на светодиоды.

Их преимущества:

  1. Снижение отработанного тепла (хотя их нужно охлаждать)
  2. Требуются более низкие напряжения
  3. Необходимы более низкие токи
  4. Меньшие размеры
  5. Цвета по умолчанию (красный, зеленый, янтарный, синий, белый) плюс единица RGB
  6. Быстрые изменения яркости
  7. Высокая устойчивость к быстрому переключению
  8. Простая регулировка яркости с помощью ШИМ

Что касается вашего основного вопроса: как уже предлагали другие, вы можете купить твердотельные реле. Таким образом, все возможные проблемы с переключением, с которыми вам пришлось бы столкнуться, возникали много лет назад, и, поскольку они способны переключать частоты порядка кГц, вы также можете просто регулировать яркость в Arduino.


0

Нет ничего быстрее реле на 230В. Контакты рассчитаны на нагрузку и повторы и самый безопасный способ.

И кто-то упомянул Led's. Контроллеры освещения елки - самая опасная пожарная и тепловыделяющая электроника на земле. Даже от 2 до 6 мв. Пожары!

И просто пустая трата тепла для использования твердотельных электронных управляемых включений / выключений продувки к вторичному реле, а затем к главному реле.

Квадрат D имеет 230 В с секундными или миллисекундными твердотельными таймерами, которые вы можете предварительно установить и подключить непосредственно на передней панели или рядом с реле. Ваше переключение на катушку от него может варьироваться от 12 до 120 В внутри без каких-либо проводов или вообще без них. Ручной переключатель на таймер до 230В для освещения.

Чем больше реле, тем меньше выделяется тепла.

Вариант использования: каждая компания по разливу в мире на линиях розлива использует упаковочный комплект с возвратной крышкой и / или упаковщики для бутылок в 3 или 2 литра. Они работают 24/7, а также. Там, где упаковочные линии должны многократно и очень быстро переключать двигатели с прямого хода, останавливаться на обратном быстрее, чем огни диско.

Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.