Удар током в резиновый бассейн?


17

Это не так хорошо выглядит, но если подумать, почему бы и не быть? Если удлинитель падает, почему электричество должно течь через любой из них, а не через ~ 1 дюйм воды к другому полюсу?

Ответы:


34

Я бы не попал в этот пул, но это не так плохо, как может показаться на первый взгляд:

  1. Если резина не повреждена, пути к земле нет. Электричество может течь только между двумя проводниками. Между ними будет сильное поле, но оно будет быстро уменьшаться с расстоянием. Оставшиеся токи, протекающие через воду (и вас) в футе от двух проводников, расположенных на расстоянии нормального расстояния между выходами, должны быть довольно незначительными.

  2. Реальная проблема - утечка от горячей стороны через воду к некоторому заземлению. Похоже, что в этом бассейне это может произойти только из-за утечки из отверстия в дне бассейна (предположительно, было бы обнаружено и зафиксировано большее отверстие, чтобы предотвратить потерю воды). Это будет на некотором расстоянии от места, где шнур питания касается воды, что должно быть значительным сопротивлением. Чтобы ток был существенным, расстояние должно быть близким, что уменьшит вероятность того, что ваше тело будет рядом с какой-либо существенной траекторией тока. Для более длинных расстояний ток будет меньше из-за сопротивления, и в любом случае будет более рассеянным.

  3. Поскольку самая серьезная опасность связана с теплопроводностью к заземлению, прерыватель замыкания на землю должен отключить подачу питания, если такая проводимость была. Конечно, любой, кто достаточно глуп, чтобы разместить выходную полосу в пуле, а затем войти в пул, вероятно, не думал о подключении устройства к цепи GFI.

  4. В чем реальная проблема здесь? У нас есть 7G человек на этой планете и растут. Если некоторые из них хотят помочь остальным из нас в уменьшении этой проблемы, кто мы такие, чтобы возражать? Я все за награды Дарвина, пока не получу.


20
+1 за пункт 4! ;)
Граф Ноль

4
Однако, если вы не планируете прыгать в бассейн или выходить из него, или отключать и выбрасывать удлинитель перед выходом, я бы поспорил, что ваши две ноги сделают хороший путь от воды к земле.
pfyon

5
@pfyon: Да, а как насчет того, когда выходная полоса падает? Я могу представить, как один из гениев протянул руку, чтобы подтянуть его. Или регулировка ручки регулировки громкости может быть интересной в зависимости от типа утечки. Короче говоря, электричество, бассейны, пиво и дебилы плохо сочетаются, см. Мою точку зрения № 4.
Олин Латроп

4
Или, с моей точки зрения, они должны смешиваться чаще;)
Wouter van Ooijen

3
@pyfon - Ваши ноги имеют плохую проводимость по сравнению с хлорированной водой в бассейне. Вы должны были бы держать полосу или занимать большую часть объема (представьте, что бассейн был диаметром 18 дюймов), чтобы протекать значимый ток. Ваши ноги имеют высокое сопротивление параллельно с большим количеством воды с низким сопротивлением.
Кевин Вермеер

9

Смотрите схему ниже:

  • Смерть - это реальный риск, но не уверенность.

    - Разница потенциалов через воду в контакте с вами - вот что имеет значение.
    Его потенциал становится вашим потенциалом !!!

  • Более проводящая вода усугубляет ситуацию.
    (Хлор, солевой хлоратор, ...)

  • При достаточной проводимости воды НИЖЕ ваш импеданс хуже, а не лучше. Если прерыватель или предохранитель не разорваны, то вы подключаетесь к резистору с напряжением на нем, и сопротивление вашего тела выше, чем его сопротивление, поэтому вы не сильно снижаете напряжение. Если бы вы использовали решение с высоким импедансом, вы бы образовали шунт с низким Z на части цепи, и большая часть падения напряжения произошла бы в воде, не контактирующей с вами. ____________

Взгляните на статью Википедии о проводимости

Это переводит в более полезную (здесь) формулу

  • Сопротивление = удельное сопротивление х длина / площадь

Проводимость = 1 / удельное сопротивление

  • Сопротивление = длина / площадь / проводимость

где длина - длина образца материала, а площадь - поперечное сечение образца. Вот откуда взялась ваша фигура 1 / см.

В итоге получается резистор с постоянным сопротивлением между точкой входа провода под напряжением и точками заземления с падением напряжения на сопротивлении. Это далеко не обсуждается здесь, но если вы нарисуете «криволинейные квадраты вдоль пути выброса, вы можете получить некоторое представление о потенциале, который будет существовать на протяжении воды, контактирующей с ВАМИ. Если этот потенциал больше, чем около 50 В, вы можете быть в беде в полной контактной ситуации.

Смотрите диаграмму «бассейна» ниже с нарисованными криволинейными квадратами.
Существует точка контакта 110 В переменного тока и точка заземления - и в этом случае на стене.

Контуры напряжения в этом случае такие, как показано. Здесь имеет значение «масштаб».
В случае шкалы 1 наверху корпус имеет небольшую длину по сравнению с расстоянием от фазы до земли и испытывает падение напряжения примерно на 1-15 В в зависимости от ориентации. Любой, плывущий вдоль шоу стрел, будет испытывать неприятные ощущения, но у него будет мало шансов умереть.

Если мы изменим масштаб пула так, чтобы тело соответствовало длине нижней стрелки, «будут проблемы» - в любом случае, ненадолго :-). Человек с «длиной стрелы», плавающий вдоль длины стрелки, вполне может страдать фибрилляцией желудочков, прежде чем он сможет встать, и, вероятно, будет выше предела «не позволять идти», поэтому он не сможет встать. Ни вскрикнуть, ни дыхание :-(. В худшем случае (после немедленной фибрилляции) они могут внезапно парализоваться и утонуть беззвучно и утонуть. Думаю, это стоит другого :-(.

введите описание изображения здесь

В пуле увеличивающегося размера доступная площадь увеличивается с увеличением размера. Конечным результатом является то, что сопротивление имеет тенденцию быть несколько постоянным при увеличении размера - расстояние больше, но площадь увеличивается. (Вот откуда берутся понятия ампер на квадратную единицу (упомянутые выше на странице) и Ом на квадрат).

Так, скажем, 1250 Ом / см, это будет сопротивление лицом к лицу через боковой куб 1 см, или куб 10 см на сторону, или куб 1 метр или 10 метров на сторону.

В случае падения тела в бассейн возникают всевозможные осложнения. Если бы вы держали провод под напряжением, у вас были бы проблемы. Тогда без проблем :-(. Если провод упал в бассейне, в котором вы были, вам нужно было бы знать, где были заземления.

Не пытайтесь делать это дома.

В реальном мире вода не будет чистой. В хлорированном бассейне это повлияет на проводимость. И более ... . См электролитическая проводимость


Почему сопротивление НЕ увеличивается с расстоянием по мере увеличения объема воды?

« Сторона к стороне » сопротивление квадрата воды постоянной глубины со сторонами 1 мм или 10 мм или 100 мм или 1 метр или даже 1 километр является тем же самым !!!! Поскольку расстояние увеличивается на N, количество параллельных путей увеличивается в N раз.

НО, когда размер куба воды увеличивается на N, сопротивление падает в N раз.
Рассмотрим 1 см на боковой куб и 10 см на боковой куб. Представьте (для облегчения жизни), что сопротивление лицом к лицу составляет односторонний куб 1 см - 1000 Ом.

Куб 10 x 10 x 10 имеет в 10 раз большую длину пути, поэтому можно ожидать, что путь 1 x 1 x 10 см поперек куба от лицевой поверхности будет иметь сопротивление 10 x 1000 = 10000 Ом. НО, поскольку площадь поверхности лица увеличилась с 1 x 1 = 1 см ^ 2 до 10 x 10 = 100 см ^ 2 см ^ 2, параллельно проходит 100 таких полос, поэтому сопротивление будет в 100 раз ниже, чем для одной полосы. Так будет сопротивление.

  • 1000 Ом x 10/100 = 100 Ом.

Чем больше куб, тем ниже сопротивление.
Сопротивление уменьшается линейно с увеличением размера сторон.

В пуле постоянной глубины одна сторона вышеупомянутого «куба» вместо этого остается постоянной, так что это уменьшает выражение от области / объема к области / области, и сопротивление является постоянным.

В пуле с вами, проводом под напряжением и некоторыми точками заземления в неизвестных местах ситуация запутана. Вы не знаете, где земля контактирует с водой или «клиентом» и так далее. поэтому проблема неразрешима, как указано. Вам нужно более точное утверждение, чтобы связать вещи.

Еще одна связанная проблема:

Если вы стоите в воде до шеи, если есть 230 В переменного тока от поверхности бассейна до пола бассейна, будете ли вы поражены электрическим током? Все, что требуется для протекания высокого тока в вас, - это достаточно низкое сопротивление соединения с шеей и ступнями. Если вы выше, а вода глубже, ситуация будет такой же. Путь через водоем здесь не имеет значения, ЕСЛИ сопротивление шеи и ног низкое.


Только для удовольствия : трехфазный кабель в бассейне, да ха!

введите описание изображения здесь


На первой диаграмме есть ли обратный путь рядом с горячим? Предпосылка других ответов заключается в том, что смежный горячий и обратный ток (нейтраль и земля) в выключателе питания удерживает электрическое поле локализованным.
Майкл Пруитт

@MichaelPruitt - соседний ответ на ответ похож на заблуждение о том, что ток ведет на самый легкий путь к земле. Пока выключатель не дует, напряжение между фазным проводом и любой заземленной точкой в ​​другом месте будет падать. Вы МОЖЕТЕ выступить за близкое заземление, вызывающее низкий потенциал прямо вокруг фазового провода, НО вы также можете легко утверждать, что pahse формирует область высокого напряжения вокруг заземляющего провода (т.е. ни один из них не соответствует действительности) и немного даже довольно грубого криволинейного квадрата doodling увидит, что вы отступаете от бассейна с вашими руками в поле зрения.
Рассел МакМахон

Я на самом деле не согласен, как сказал здесь Майкл, пока вы находитесь на расстоянии от линий горячего и заземления (в отличие от чего-то вроде ванны и чего-то падающего), вы будете в некоторой степени защищены сетевым фильтром, находящимся на большом расстоянии. Если у устройства защиты от перенапряжения нет предохранителя, кроме его силовых линий, он может рассеивать достаточно энергии, чтобы вы могли это почувствовать, возможно, но этот шанс невелик, так как проводящая вода оказывает такое невероятно низкое сопротивление параллельно вам с чем-то, что будет ток ограничен сопротивлением выводов.
Кортук

(2) @Kortuk - очевидно, вы не верите или игнорируете мои примеры с криволинейными квадратами, которые показывают, как «потенциалы» распределяют тематические поля в полях. Я не уверен, откуда взялась идея о том, что там может быть или будет сетевой фильтр, и предположение, что у воды очень низкое сопротивление, неверно. В то время как вы можете добиться низкого сопротивления, применяя достаточное количество ионного материала (соли, хлора и т. Д.), Обычная водопроводная вода совершенно не проводит, и я полагаю, что многие бассейны упадут посреди земли. Предложение Олина о том, что нет никаких оснований, - это не то, чем я бы хотел рискнуть жизнью.
Рассел МакМахон

(1) Анонимный downvoter бьет снова. (3) В Австралии продаются или продаются чайники, которые имеют элемент с рулонной спиралью на керамическом элементе, который погружен в воду (НЕТ изоляции), и два жестких проводящих провода питают его напряжением 230 В переменного тока. Неудивительно, что дизайн кувшина не позволяет открывать крышку, когда шнур вставлен. Два опорных провода подводят сеть переменного тока через воду с зазором около 40 мм. Эти кувшины были бы здесь незаконны и больше не могли использоваться в Австралии.
Рассел МакМахон

1

Даже если это хороший резистивный изолятор (в чем я сомневаюсь при таком высоком давлении воды), емкость, образованная нижней поверхностью и землей, может быть достаточно большой, чтобы быть опасной.

Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.