Цены на автомобили не изменились за 20 лет, без инфляции?


17

Я заметил, что за последние 20 лет цены на автомобили, похоже, изменились незначительно или вообще не изменились, и на них, похоже, не повлияла инфляция.

Например, Toyota Camry была продана примерно за 23 000 долл. США +/- 2000 долл. США (MSRP) в 1999-2000 годах, и в настоящее время она продается примерно за то же самое.

Почему это?


4
Предпосылка этого вопроса кажется неправильной. Раньше можно было купить новые машины всего за 10 тысяч долларов. Я был бы очень удивлен, если бы Camry так много сделал в 1999 году; сопоставимые модели были намного дешевле.
R ..

6
Автомобили на самом деле сильно, радикально, стали дешевле. Сегодняшняя Camry быстрее, экономичнее, лучше оснащена, безопаснее, надежнее и так далее. Вероятно, даже больше невозможно купить новый автомобиль, столь же бедный, как Camry 99 года.
Джек Эйдли,

Ваш пример предполагает, что Camry была несколько более эксклюзивной машиной в 1999 году, чем новая Camry сегодня.
Деннис Джаэруддин

1
@DennisJaheruddin Нет, просто сегодня машина намного лучше. Вы получаете гораздо больше за те же деньги. Это основная проблема с инфляционными мерами и улучшением технологий.
Джек Эйдли

2
@DennisJaheruddin: Речь идет не о цене-стоимости; речь идет о сравнении цен на разные вещи. Единственное, что Camry 99 года и доля Camry 2018 года - это имя. Фактический продукт, приобретаемый сегодня, значительно превосходит тот, который был приобретен в 99 году. В то время как цена яблок по-прежнему измеряет цену по существу аналогичного продукта, цена автомобиля - нет.
Джек Эйдли,

Ответы:


23

Инфляция измеряется по отношению к корзине товаров. Это симптом того, что происходит на рынках. Некоторые продукты со временем дорожают. Некоторые уходят вовремя. Некоторые остаются по той же цене, но меняют свои спецификации.

Таким образом, он смотрит в неправильный конец микроскопа, чтобы спросить, почему инфляция не повлияла на цены автомобилей. Цены на автомобили являются частью инфляции. Изменения цен на автомобили влияют на инфляцию.

Причинная связь с другой стороны очень и очень слабая. Инфляция оказывает давление на заработную плату. Если это приводит к росту заработной платы, то кривая затрат смещается, а равновесные цены меняются. Но для автомобилей затраты на заработную плату являются очень малой частью общей стоимости производства автомобилей. А на рынке рабочих в отрасли наблюдается снижение спроса и перепроизводства, поэтому давление вверх очень слабое.

Инфляция, испытываемая производителями автомобилей, очень отличается от инфляции, испытываемой населением. Мы пережили глобальный финансовый кризис и супер-цикл товаров. Показатель инфляции для населения является очень плохим показателем инфляции производственных затрат для производителей автомобилей.


Повышение заработной платы также оказывает повышательное давление на спрос (больше людей могут себе это позволить -> больше людей купят его -> продукт назначает более высокую цену), но в целом заработная плата оставалась неизменной так долго, что этот эффект также практически отсутствует.
Кевин

Несмотря на всю автоматизацию производства, заработная плата остается значительной частью стоимости автомобилей - возможно, не главной, но тем не менее значительной. Вот почему производители всегда стремятся перенести производство в менее развитые страны, где рабочая сила дешевле. По мере роста стоимости рабочей силы цены на автомобили будут расти, по крайней мере, незначительно. Местная / внутренняя инфляция заработной платы может не повлиять на цену автомобиля из-за доли иностранной рабочей силы в его производстве.
Энтони Икс

15

Вы также не смотрели на автомобильные цены вообще, а только на Toyota Camry. Например, BMW M3 2001 года стоил ~ 46 000 долларов, а BMW M3 2018 года - 66 000 долларов .

За последние 20 лет цены на большинство автомобилей выросли, но у некоторых производителей в линейке всегда будет дешевый автомобиль.


3
Я помню, что покупка Honda Civic в 1999 году была менее чем вдвое дешевле, чем у аналогичного Civic 2018 года. Кое-что из этого неизбежно имеет ползучесть, но не большинство из них.
Энди

2
@Andy - Имея Civic 1999 года и Civic 2016 года, в этих автомобилях нет ничего «сопоставимого». Базовая модель 2016-2018 Civic более сопоставима с Accord imo среднего класса 1999 года. Размер машины, особенности, скорость, шум в салоне. Я согласен с вашей общей точкой зрения ... просто не думаю, что Civic является хорошим примером.
zzxyz

За это время многие (большинство? Все?) Машины изменились до неузнаваемости. Например, сравните размер и стиль Ford Fiesta Mark 1 с текущей моделью с таким названием.
Эндрю Лич

9

Специально рассматривая цены на автомобили, ну, цены определяются глобально и не обязательно в долларах

За последние 20 лет:

Производители автомобилей перемещают заводы через границы, чтобы сэкономить на затратах, Китай и Индия стали основным игроком на рынке как в качестве основных производителей, так и в качестве основных потребителей

В результате этих причин было добавлено еще одно важное влияние - обменные курсы валют.

За последние 10 лет:

После глобального экономического кризиса процентные ставки по всему миру упали практически до нуля, пытаясь, среди прочего, стимулировать местный экспорт, что называется «валютной войной».

Последнее существенное влияние, которое я могу добавить, может показаться тривиальным, но оно есть: технологические усовершенствования, внедренные на автомобильных заводах за последние 20 лет, должны были снизить стоимость производства тех же автомобилей. Это означает, что либо стоимость транспортных средств осталась одинаковой, но автомобили стали лучше, поэтому продукты не настолько сопоставимы.

Или же:

Производство автомобилей там же, со временем стало дешевле.


2

Вы не учитываете, что сегодняшний автомобиль стоимостью 23 000 долларов США может не совпадать с автомобилем 20-летней давности или что затраты на его производство могут быть не такими.

В то время как в «корзине товаров», о которой упоминал другой ответчик, есть такие простые вещи, как рис, мыло, футболки и молотки, автомобиль - очень плохой предмет для измерения инфляции из-за его сложности. В него входят сотни деталей и сотни различных материалов. Многие десятки различных сырьевых товаров участвуют. Множество разных видов рабочих вкладов участвуют, вероятно, тысячи разных отдельных участников добавили ценность на своем пути, прежде чем вы получите свой автомобиль.

Сегодняшняя машина стоимостью 23 000 долларов , вероятно, сделана из более дешевых материалов. 20-летний Camry сегодня, вероятно, чувствует себя более дешевым по сравнению с совершенно новым, но в то время совершенно новый Camry по той же цене, что и 20 лет назад, вероятно, чувствовал себя достаточно прилично по сравнению с другими Camrys с более низкой комплектацией уровни и другие автомобили по более низким ценам. С другой стороны, сегодняшняя Camry за 23 тыс. Долл. Кажется более дешевой по сравнению с Camry премиум-класса и по сравнению с другими автомобилями по более высоким ценам с большим количеством материалов премиум-класса.

Это один из факторов. Другое дело, что современные автомобили производятся с 20-летним повышением эффективности производства. Таким образом, даже несмотря на 20-летние технологические усовершенствования, которые делают сегодняшний Camry более совершенным автомобилем, чем 20-летний, он все еще дешевле, потому что были найдены более дешевые способы автоматизации производства.

Такие продукты - действительно плохие вещи для оценки инфляции. Сегодняшние iphone стоят примерно столько же, сколько и 10 лет назад (в номинальных долларах), но они явно намного дороже телефона за ваши деньги. Сегодняшнее то, что в пять миллионов раз превышает вычислительную мощность чего-то, что 60-летней давности было выделено Конгрессом, стоит в пять миллионов раз больше, чем эта система динозавров.

Некоторые вещи работают против инфляционной тенденции, на поверхности, но на самом деле ничего вам не говорят об инфляции.


На самом деле очень интересно прочитать, как рассчитывается инфляция для элементов, основанных на технологиях - bls.gov/cpi/quality-adjustment/questions-and-answers.htm содержит много действительно интересных сведений о том, как США рассчитывают инфляцию как минимум. Вопрос 6 здесь аналогичен вопросу здесь, за исключением телевизоров (еще более подверженных изменениям качества / цены с течением времени).
enderland

1

Быстрый поиск привел меня на эту (довольно устаревшую) страницу, показывающую, что средние цены на новые автомобили фактически снижались в течение некоторого времени, когда с поправкой на инфляцию.

Так что это определенно не тот случай, когда цены не растут, но, возможно, не так быстро, как вы видите, что другие вещи растут.

https://seekingalpha.com/article/81546-real-prices-for-new-cars-keep-going-down

Моя личная интуиция заключается в том, что в период с 1988 по 2006 год автомобили стали не столько предметом роскоши, сколько товаром. Вот почему они стали не такими дорогими, как могли бы быть.


0

Я помню, что в начале 2000-х годов у Камри было около 25 тысяч долларов!

Если наши воспоминания не подводят нас, вы правы, инфляция не коснулась цены Камри. Это явление на самом деле происходит очень часто в основном по следующим причинам:

  • Технологии производства совершенствуются, и компании могут производить ту же единицу продукции с меньшими ресурсами. Это влияет на высокотехнологичные продукты, например, некоторые автомобили, компьютеры

  • Совершенствование производственного процесса: улучшение цепочек поставок, аутсорсинг и т. Д.

  • Качество продукта снижается. Например, некоторые обработанные продукты содержат меньше белка и больше сахара и жира

  • Срок действия патентов истекает

  • Правила, налоги, тарифы и т. Д. Снижены

Конечно, есть еще много, но я думаю, что они являются наиболее распространенными и значительными. Я не буду пытаться угадать, сколько из них, если таковые имеются, повлияло на цену Camry. Вероятно, несколько. Иногда несколько факторов тянутся в разные стороны, а некоторые перевешивают другие.


0

Цена - это всего лишь сигнал, указывающий на предложение денег, а также спрос и предложение на рынке товаров. Он может не содержать никакой информации о качестве или внутренней ценности. Автомобили сегодня имеют в целом гораздо лучшую функциональность, чем 20 лет назад, поэтому я думаю, что сравнение скорее по стоимости личного транспортного средства, а не по самим автомобилям. Что-то вроде медицинского кислорода или алмазов, которое в основном однородно, может обеспечить лучшее сравнение.


Это было бы более сильным ответом, если бы оно перешло от чисто спекулятивных к включению ссылок, которые устанавливают, что цены на автомобили были неизменными, и именно в этом причина. Таким образом, вы указываете возможную причину чего-то, что может быть неправдой. Кроме того, увеличение функциональности должно повысить цену, а не удерживать ее в стабильном состоянии. Т.е. ваш аргумент не объясняет наблюдения вопроса.
Брайтэн

0

Промышленные товары со временем дешевеют. Валюта Fiat со временем теряет покупательную способность (из-за общего увеличения предложения).

В этом конкретном случае (который еще более усложняется государственным регулированием и эмоциями потребителей), обе стороны кажутся несколько сбалансированными.


0

Цены на автомобили не выросли из-за прибыли большинства автопроизводителей от рынка грузовиков и внедорожников. Грузовики и внедорожники подорожали на 40% с 2007 года. Я купил совершенно новый GMC 1500 в 2007 году за 20 000 долларов . Тот же самый грузовик сегодня стоит 29 000 долларов . ( $ 20000 X 1,45 = 45% инфляции.

Кроме того, цены на тяжелую технику, прицепы и дизельные грузовики также выросли на 30-40%. Стоимость дизельного двигателя Dodge 2500 2007 года составила около 42 000 долларов . В настоящее время этот грузовик MSRP составляет около 60 000 долларов .


-2

Начнем с самого начала, не существует такой вещи, как инфляция / экономический рост (TINSTAIEG, аналогичный TINSTAAFL). Потому что, когда вы раскрываете методологию, вы получаете произвольное представление, которое зависит от судьи, который определяет методологию. Одно правило работало целую вечность, но только для дальних и дальних расстояний - цена денег, то есть цена золота / серебряного троза. Но этот классический подход, хотя и свободный от сторонних рисков, не отвечает на вопрос «Что такое инфляция?» полностью. Просто это делает другое определение.

Если мы пойдем с ценой автомобиля в унциях золота, у нас будет медленная дефляция за последние десятилетия. Высокий бензин удерживал продажи автомобилей на развивающихся рынках, из-за чего многие корейские производители были банкротами. Некоторые из них сейчас Tata Motors - в Индии. В России у крупнейшего автопроизводителя АвтоВАЗ-Renault в последние 20 лет возникли проблемы даже с поддержанием качества продукции.

С другой стороны, на рынке существует еще большее давление, Тесла с большим весом толкает рынок на свою сторону, и если Тесла преуспеет в конце, они разрушат традиционный рынок. Но они ведут тяжелую битву с арабами, которые контролируют рынок нефти. Сегодняшние автомобили в основном просто нефтяная рука "большой политики".

Высокие цены на нефти вернутся, и это действительно делает держать цену автомобиля. Инфляция течет, просто наоборот.

Хороший вопрос, мой австрийский коллега!


Я не говорю о золоте, я говорю о товарах, оцениваемых в долларах. Я могу сказать вам, что раньше я покупал конфеты, когда был ребенком, и они были НАМНОГО дешевле, чем сейчас (в долларах). Это инфляция.
Lassie Fair

1
В этом ответе отсутствует согласованность текста, кажется, что он создан почти компьютером. Тем не менее, есть некоторые (на мой взгляд, неверные) утверждения, относящиеся к данному вопросу, поэтому вместо того, чтобы удалять их, я буду их опускать.
Жискар
Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.