Является ли скрученный и прикрепленный лентой соединительный кабель объективно менее устойчивым, чем гайки или клеммные колодки?

26

В Бразилии электрические соединения почти всегда выполняются путем соединения электрических кабелей путем скручивания жил и изоляции их изолентой. Вот видео, показывающее некоторые связи, как они сделаны в Бразилии. Клеммные колодки используются только в некоторых конкретных применениях, а гайки для проводов здесь отсутствуют.

Здесь, на DIY.StackExchange и в других местах, я видел критику этого метода и заявления о том, что проволочные гайки - это путь.

Является ли скрученное кабельное соединение, скрученное и проклеенное, как показано на видео, объективно лучше или хуже проводных гаек / клеммных колодок?

electrical cables

— Луис Борхес
источник

1

«почти всегда…». Я очень сильно сомневаюсь, что это правда в любом здании, достаточно дорогом, чтобы гарантировать лицензированного электрика или инспектора. Как бы то ни было, вы никогда не получите разгрузку от натяжения проволочной гайки в скрученном вручную соединении.

— Карл Виттофт

3

Я заинтересован в этом методе «только лента» и как это делается. Я не могу представить себе ничего такого, что было бы так же безопасно, как простая проволочная гайка, а изолента - липкий, липкий беспорядок.

— JPhi1618

4

Сращивание «линейных мастеров», вероятно, лучше, чем проволочная гайка, и последним шагом будет его повторная изоляция с помощью ленты, после того как провода будут предварительно лужены, правильно намотаны и затем спаяны вместе. Но это не то, о чем мы говорим.

— Мазура

3

Проволочные гайки "широко используются в Северной Америке, но не одобрены для использования в низковольтной проводке в странах Европейского союза и во многих других странах".

— JimmyB

2

Я в Нидерландах, в Европейском Союзе, и я научился использовать проволочные гайки в школе. Они довольно распространены, хотя я вижу все больше и больше разъемов для подключения проводов. Я никогда не видел записанную на пленку связь в профессиональном урегулировании и рассмотрел бы одно очень непрофессиональное.

— SQB

29

Разъемы для сращивания, такие как соединительные муфты в американском стиле и клеммные колодки в британском стиле, явно лучше почти во всех описанных выше методах скручивания и ленты.

Проволочные гайки и клеммные блоки более устойчивы к механическим повреждениям из-за циклов нагрева / охлаждения и механического напряжения установки.
Проволочные и клеммные колодки легче проверять и тестировать, даже после первоначальной установки.
Проволочные и клеммные колодки проще в установке ПРАВИЛЬНО и требуют меньше обучения для этого.
Проволочные гайки и клеммные колодки можно быстро удалить и использовать повторно, не укорачивая провод.
1. Лента может быть удалена, а провода повторно использованы, но процесс трудоемкий и грязный из-за клея. Перед сращиванием легче разрезать провода, тем самым укорачивая провода.

Так почему же грецкие орехи не распространены повсеместно? Культурный уклон и интертиа . Например, проволочные орехи обычно не используются в Великобритании, потому что ранний продукт из проволоки на британском рынке имел недостатки дизайна и часто выходил из строя, портя репутацию продукта. Клеммные колодки стали стандартом по умолчанию. Из-за этой истории проволочные орехи считаются низшими в Великобритании, когда они не являются опытным путем. Они просто отличаются от обычно используемых клеммных колодок.

Я бы сказал, что то же самое верно и для скручиваемых соединений в Бразилии: это то, как это было сделано в прошлом, и что-то другое странно и поэтому должно быть ошибочным . Единственное отличие состоит в том, что, по крайней мере, для бытовой электропроводки проводные гайки и клеммные колодки эмпирически превосходят соединения из скрученной ленты.

— длинная шея
источник

2

Вы даете авторитетное мнение жирным шрифтом в последнем абзаце? Поскольку я из Бразилии (и хотя я не профессиональный электрик), я сделал или стал свидетелем десятков электромонтажных работ, просмотрел несколько местных магазинов электротехнических материалов, и впервые слышу о проволочной гайке. Так что это не значит, что разное не так, а то, что разное здесь никогда не было представлено. Существуют политические, экономические (также культурные) факторы, которые делают указанный продукт недоступным на рынке. Поэтому, если у вас нет доказательств в поддержку вашего заявления, не высказывайте предвзятых мнений.

— Mindwin

1

Сегодня я пошел в два крупнейших магазина электрооборудования в моем районе. Я нашел только такие разъемы: eletrorastro.com.br/ecommerce/media/catalog/product/cache/1/…

— Луис Борхес

4

@mindwin мой комментарий, возможно, был жестким, но он все еще правильный. И это касается не только Бразилии. У Великобритании такое же отношение к проволочным гайкам и к клеммным колодкам: они используют клеммные колодки, потому что массы знают клеммные колодки и, следовательно, все остальное воспринимается как неправильное. В США все наоборот: клеммные колодки разрешены и имеются в продаже, но никто не обучен им, и поэтому массы приходят к выводу, что все, кроме проволочных орехов, не так. Просто твист-ленточные соединения также уступают почти во всех отношениях.

— longneck

1

Нет. Ваш текст, выделенный жирным шрифтом, является предвзятым предположением, граничащим с предрассудками. Вещи ** просто не доступны для покупки ** в хозяйственных магазинах. Мы используем ленту, потому что есть лента и ничего больше. Профессиональные электрики используют ленту. Некоторые очень специализированные магазины продают эти вещи, но они слишком дороги, чтобы купить по сравнению с лентой. Это твоя предвзятость против двух нативных точек зрения. Мой и @LuizBorges.

— Mindwin

6

@Mindwin Я не интерпретирую линию так, как ты ее читаешь. Правда в том, что незнакомые продукты, как правило, менее популярны, чем то, как люди всегда выполняли свою работу, особенно в электротехнических работах, где безопасность является важной проблемой. Отсутствие доступности маловероятно из-за чего-то более интересного, чем тот факт, что, когда магазины пытаются их продать, их никто не покупает, вероятно, потому, что никто не знает, что они такое или как их использовать. Я британец. если бы я увидел проволочную гайку в своем местном магазине, я бы предпочел купить винтовой зажим, потому что я знаю, как его использовать. Но я их тоже никогда не вижу.

— Жюль

13

Является ли соединение с многожильным проводом, правильно скрученное и заклеенное скотчем, объективно чем-то хуже / лучше, чем гайки?

Я не нашел каких-либо объективных исследований, в которых сравнивались бы правильно сделанные скрученные многожильные кабели с соединениями, выполненными с использованием американской гайки, клеммной колодки в Великобритании или других систем, таких как рычажный соединитель Wago 222 (и других аналогов производителей).

Различные подобные типы витых соединений используются в специализированных случаях. Например, НАСА в некоторых ситуациях использует «соединение линий». Но у них очень строгие правила о том, как устанавливается связь. Я полагаю, что они тщательно проверяют и проверяют качество этих соединений, прежде чем их разрешат использовать.

Основные причины того, что предпочтительный тип подключения в домах в Бразилии не разрешен в домах в других странах, вероятно, включают:

Это требует навыков и регулярной практики, чтобы сделать правильно.
Это очень много времени, чтобы сделать правильно.
Требуется самоотдача для утилизации и восстановления соединений, которые в конечном итоге были сделаны плохо.
Это трудно сделать правильно во многих реальных ситуациях. Например, в темной зоне, где пространство в распределительной коробке ограничено, а доступная длина провода короткая.
Вполне вероятно, что некоторые неподготовленные люди, возможно, домохозяева, копирующие этот тип профессионального соединения, будут делать это небрежно и очень плохо и создавать слабое и небезопасное электрическое соединение.
Относительно трудно отменить это соединение таким образом, чтобы провода могли быть включены в другое последующее соединение.
Изоляционная лента может несколько усложнить отслеживание электрических неисправностей и повреждений в соединениях.
Плохо сделанные соединения будут скрыты за лентой.

В США, Великобритании и аналогичных странах с высокой заработной платой для электрика, вероятно, дешевле использовать более быстрые методы и инструменты, чем тратить время на аккуратную работу такого рода. Это может быть еще не общий случай в Бразилии.

— RedGrittyBrick
источник

3

Я думаю, что ваш последний абзац мог бы подвести итог всему: стоимость труда против стоимости материала. А заработная плата электрика достаточно низкая, чтобы у производителей не было никакого смысла вводить что-то, чтобы сэкономить время при увеличенных затратах. Добавьте, что соединения, вероятно, проверяются только в терминалах и отраслях промышленности, а также в некоторых коммерческих настройках, и это может объяснить, почему здесь не отображаются провода и другие типы соединений. Кстати, у нас есть некоторые типы блочных соединений, такие как те, которые используются в Великобритании, но они используются на очень толстом проводе, где, я думаю, витые и проклеенные соединения были бы невозможны

— Luiz Borges

Если более медленный метод скручивания и записи на магнитную ленту является законным, и если сами электрики принимают решение платить дополнительные деньги за проволочные гайки или блоки И зарабатывать меньше денег на работе (при условии, что им платят в час и быстрее = меньше $), тогда зачем электрику их использовать? Если им не платят за всю работу , и они могут повысить свою цену и / или делать больше работ в одно и то же время ... не уверен, как работают электрики в других странах

— Xen2050

@ Xen2050: В моей части мира электриков обычно просят предоставить конкурентоспособные расценки на определенную работу (например, добавить новую схему). Обычно несколько спрашивают, чтобы цитаты можно было сравнить. То же самое касается почти всей бизнес-работы.

— RedGrittyBrick

9

Есть несколько минусов в использовании ленты: я думаю, что наиболее неблагоприятным фактором является то, что хорошую работу с лентой трудно или невозможно проверить (инспектор не мог определить, использовались ли 3 обертки или 4). Кроме того, работа с проводами позже часто приводит к беспорядку, потому что лента ломается. И лента устанавливается медленнее, чем проволочные гайки (время дороже материала).

Изолента не может использоваться в США как единственное, что скрепляет провода; они должны быть связаны другим способом. Основным фактором для принятия этого закона является то, что работники или инспекторы по безопасности будут нести ответственность за неправильное применение ленты, что трудно доказать, а работникам / людям труднее получить реституцию от корпораций (у которых есть деньги). Кроме того, наличие денег позволяет корпорациям продвигать / влиять на законы. Но, хотя я и немного циничен, я также ценю плюсы за проволочные гайки. Я предпочел бы видеть проволочные гайки в моем доме, потому что они (почти) надежны и любая ошибка / неисправность может быть отнесена к производителю (одна из причин, по которой производители покидают эту страну, но это другая проблема).

Кроме того, наличие хорошей электрической системы - это не просто вопрос того, что работает, а организация и использование готового продукта; так что любой, кто придет за оригинальным электриком, сможет легко модифицировать или починить систему.

Единственный профессионал, которого я могу придумать для ленты, - это универсальность. Один продукт для любого соединения.

Что касается скрученного и чересстрочного соединения (из видео на YouTube: https://youtu.be/Y9TrJhAGcoA ), прочность на разрыв этого соединения хорошая, но избыточная для проводимости.

— Бен Велборн
источник

Это не позволило бы мне сделать редактирование в 1 букву ... я сейчас разберусь с этим

— Xen2050

Я просто искал повсюду проволочные орехи и нашел их только на сайте eBay, подобном бразильскому (ни один физический магазин его не несет, и ни один бренд не производит его здесь). Те, кого я нашел в Интернете, без брендов и, вероятно, китайские, поэтому у них нет гарантии, которую вы упомянули у производителей. Они не дорогие, но, честно говоря, я думаю, что метод скручивания и ленты безопаснее, чем безбрендовые коннекторы.

— Луис Борхес

@LuizBorges Уровень квалификации человека, выполняющего соединение, и качество разъема (проволочной гайки) варьируются. Я считаю, что решение за вами в Бразилии, но в США вы должны использовать разъем. Безопасность также должна включать страхование. Я сомневаюсь, что люди в Бразилии столь же спорны, как и североамериканцы, но в худшем случае компания, которая произвела неисправный продукт, может быть привлечена к ответственности (привлечь электрик будет сложно, если он использует проволочную гайку). Итак, я бы предложил 3M для проводных разъемов, потому что они не выходят из бизнеса в ближайшее время.

— Бен Уэлборн

Здесь нет разъемов 3M, но много изоленты 3M и Prysmian ... Я думаю, что на мой вопрос до сих пор не ответили, я согласен, что гайки легче использовать, проверять и разбирать, но большинство электрических установки сделаны постоянными (или, по крайней мере, долговечными), предположение о том, что они более устойчивы к механическим повреждениям (когда я рассматриваю кабель, это то, что я планирую использовать), открыто для обсуждения без надлежащей оценки обоих методов. Но из того, что я получил до сих пор, я буду использовать ленту, поскольку я не доверяю продаваемым здесь разъемам без марки.

— Луис Борхес

4

Я никогда не слышал аргумента магнетизма. Я надеюсь, что это не совсем обоснование. Даже с 10-сантиметровым проводом с шагом 2 мм и 30 А обеспечивает только около 4 мН противодействующей силы. Это равносильно подвешиванию нескольких скрепок для разрыва проводов. Этого может быть достаточно, если просто положить провода рядом друг с другом, но любая обертка не будет отменена с таким небольшим усилием (о чем свидетельствует Бразилия, не сгорающая от пожаров дома).

— Самуил

3

В то время как я инженер связи [MSEE], я провел несколько домов, а также сделал немало полевых работ. То, что я хотел бы спросить с витым / проклеенным соединением, является ли соединение "газонепроницаемым". Простое скручивание проводов пропускает влагу и кислород в сустав. Со временем, особенно во влажной среде, это может привести к коррозии, что приведет к появлению соединения с высоким сопротивлением и потенциальному пожару (если это электропроводка). «Проволочная гайка» имеет тенденцию предотвращать это, привинчивая провода, таким образом, стремясь удалить кислород + воду (и возникающую в результате коррозию) из соединения. Для чего-то во влажной среде (возможно снаружи), а также для чего-то, несущего значительный ток (более 5 ампер или около того), я бы предпочел спаять проводники вместе, а затем либо склеить их - "

— Rabbit20164
источник

1

Проволочные гайки в основном сухие и открытые для воздуха, не считая дорогих гелевых или подшучивающих «водостойких» гаек. Во всяком случае, большинство домов не должны быть сильно под водой

— Xen2050

5

Хотя упоминание о воде неуместно в этом вопросе, стоит упомянуть «газонепроницаемое» наблюдение. Хотя чаще всего возникает проблема при работе с низковольтными электрическими разъемами / соединениями, правильно установленная проволочная гайка создаст точки высокого давления между проводниками. Если все сделано правильно, эти точки высокого давления помогут не допустить кислорода, который разъедает металл и увеличивает сопротивление с течением времени.

— JS.

Я думаю, что упоминание воды здесь совершенно уместно. Вода повсюду в атмосфере (как газ) и является наиболее важным ускорителем окисления и коррозии (и роста плесени на органических субстратах) в «нормальной» (не подводной) среде. Соединение, которое увеличивает сопротивление с возрастом, становится пожароопасным. Газонепроницаемое соединение является важным атрибутом электрических соединений, и это тот случай, когда гайки и клеммные колодки, вероятно, превосходят механическое соединение, IMO. Даже обернутая лента, вероятно, не будет газонепроницаемой.

— AndyW

3

Сплошной медный провод с 7 витками имеет достаточную прочность, но со временем, особенно при использовании только ленты, соединение может ослабнуть при больших нагрузках, когда провода перепрыгивают. Проволочные гайки обычно используются в США для проводов 10, 12 и 14 AWG.

Многожильный провод не выдержит какого-либо разъема давления, на нем хорошо работает проволочная гайка. Для проводов большего размера Сплит-болты и компрессионные фитинги, которые скрепляются болтами, затем изолируются с помощью Cambric, Liner less (резиновая лента) и черной ленты (я использую super 88).

Вторая проблема, связанная только с лентой, она ломается со временем и / или нагревается. Вы когда-нибудь видели черную липучку в проводах от ленты, ломающейся? Проволочные гайки обеспечивают более надежное соединение в меньшей области, где в коробке может быть много соединений. Я бы чувствовал себя намного лучше с гайкой из проволоки, чем несколько скрученных и скрученных проводов.

Если бы провода были также припаяны, возможно, это мог бы быть лучший способ, но припой плавится и вызывает дополнительные пути к земле, так что это не допускается.

Большая часть мира использует национальный электрический код NEC в качестве стандарта для проводки, поэтому я бы сказал, что кто-то, у кого нет более совершенного метода, скорее любитель.

Единственный лучший способ, чем проволочные гайки, которые я видел, - это винтовые клеммы, но они занимают много места и обычно используются только в промышленных панелях управления.

— Эд Бил
источник

5

Там, кажется, есть хорошая информация, но она нуждается в некотором форматировании - ее очень трудно читать как есть. Некоторые причудливые пункты пули были бы хороши, но было бы достаточно просто разбить это с несколькими возвращениями каретки.

— FreeMan

2

Основными преимуществами скрученных соединителей для проводов являются простота использования и время, необходимое для соединения.

Надежное соединение с помощью винтовых соединителей легко, всего за три простых шага.

Зачистить провода
Положите разъем на провода
Поверните до безопасного состояния.

Скрученное соединение немного сложнее, требует немного практики, чтобы получить правильные результаты, и может потребоваться несколько типов ленты.

Поскольку для сращивания с помощью скрученных соединителей требуется всего три простых шага, сращивание может быть выполнено быстро.

Скрученные соединения более сложны, и поэтому требуют больше времени для макияжа.

Еще одним преимуществом коннекторов с поворотными проводами является то, что вы можете использовать их для подключения более чем двух проводов. Большинство коннекторов с витыми проводами позволяют вам соединять четыре или пять проводов вместе, тогда как скрученные соединения допускают только два.

— Tester101
источник

0

Я использую «стыковые разъемы» для каждого приложения. Лента со временем изнашивается, как уже упоминали другие. Стыковые разъемы - это те, которые обжимаются через маленькую металлическую трубку (обычно), что делает соединение очень надежным. У меня никогда не было проблем с их выходом. Удачи!

— nikon0iT
источник

0

Гектометр Разные удары для разных людей ... В моей стране клеммные блоки являются обязательными. Так что для меня это нормально.

Тем не менее, «стыковой соединитель» или другое гофрированное соединение довольно прочное. Я хотел бы отметить, что сращивание правильного линейного работника прекрасно работает для сплошной медной проволоки, насколько мне известно, изолированной парой слоев термоусадочной трубки.

Что касается скрученных, то же самое, но припаянных, чтобы не раскручивать. И я обнаружил, что проволочные гайки (найденные в американском оборудовании) сломаны (перетянуты?), Или они сломались, когда я перепутал проводку.

Вы можете продлить срок службы соединителей с пластиковой лентой, потерев их горячим паяльником. Кусочки, как правило, сливаются воедино и не разрушаются при высыхании клея. Однако я предпочитаю термоусадочные трубки.

Кстати, хороши ли гайки для 40 ампер? Я регулярно использую клеммные колодки для этого тока, и, если их правильно затянуть, они работают просто отлично.

Приветствия, staqUUR

— staqUUR
источник

Самая большая проволочная гайка, которую я видел, может делать 2/10 или 3/12, поэтому 30 ампер для соединения, 20 для ответвления. На больших проводах разрезной болт является наиболее близким вариантом с точки зрения удобства / размещения.

— WorBlux