Должен ли я запустить кран при сливе кипятка?


13

Кажется, что это общий совет, чтобы запустить холодную воду, сливая кипящую воду в канализацию (например, при сливе пасты). Для этого приводятся различные причины, одна из которых заключается в том, что это плохо для вашей сантехники. Я предполагаю, что причина в том, что удар по трубам при их нагреве или охлаждении внезапно вызывает усталость материала.

  1. Есть ли доказательства того, что выливание кипящей воды в раковину приводит к более быстрому износу или утечке труб?
  2. Если да, есть ли доказательства того, что одновременное использование водопроводной воды может смягчить этот эффект?
  3. Если да, следует ли использовать горячую водопроводную воду, чтобы «прокачать» трубы и нагревать их более постепенно, или холодную воду, чтобы максимально охладить кипящую воду?

Дополнительный вопрос: если ответ на (1) «Нет», есть ли какая-либо польза от запуска крана вообще?


3
Я никогда не слышал об этом. Пример пасты может быть из-за идеи, что вы должны поливать пасту холодной водой сразу после слива, чего не следует делать, но это относится к другому сайту SE. Я не знаю ни одной причины, но мне не хватает ресурсов, на которые можно было бы указать.
Зло Closet Обезьяна

4
Максимальная рабочая температура трубы из ПВХ составляет 140 ° F (если я правильно помню), поэтому непрерывная подача воды через нее при 212 ° F, вероятно, не очень хорошая идея. Я не знаю каких-либо исследований, касающихся сброса кипящей воды в канализацию. Я должен был бы предположить, было ли это проблемой, это было бы общеизвестно, так как было бы множество
сломанных

1
Источники для этого совета: моя мама, моя жена, мой друг все согласились с этим. Я попытался найти некоторые источники в Интернете и нашел его на нескольких форумах. На форумах, видимо, слышали об этом на кулинарных шоу или Марте Стюарт . Также смотрите комментарии к этому сообщению в блоге . Я не мог найти ничего более авторитетного; это кажется всем слухом.
брови

3
Хотя вы, конечно, не захотите устанавливать, скажем, водопроводный котел из ПВХ с указанным значением температуры 140 ° F, это температура понижения давления / натяжения для долгосрочной эксплуатации . Есть несколько чистящих средств, которые я использовал, которые инструктируют вас выливать кипящую воду через слив после их использования - я бы доверял компании, которая может столкнуться с потенциальными обязательствами, - заполнить трубу кипящей кислотой задолго до того, как я доверю Марте Стюарт.
Коминтерн

2
Исходя из источника информации, я бы официально назвал это рассказом старой жены ; с.
Tester101

Ответы:


12

13 апреля 2016 г.

Цель: есть некоторые разногласия относительно того, можно ли выливать кипящую воду в бытовую кухонную раковину, не повреждая сливную трубу. Можно предположить, что, если труба стекает быстро, количество времени, необходимого для нанесения ущерба, будет больше, чем фактическое время, когда кипящая вода будет присутствовать в каком-либо конкретном участке трубы. Предполагая, что эта теория верна, есть опровержение, что кухонные раковины могут забиться или частично забиться, или что совокупный эффект от сброса кипящей воды в канализацию на регулярной основе может (в конечном итоге) привести к выходу трубы из строя или ее разрушению. в местах, где закопана труба. На самом деле, разрушенные трубы не редкость в сантехнической промышленности; однако, это неизвестно автору на момент написания этой статьи, существуют ли какие-либо опубликованные работы, в которых указана температура как причина разрушения трубы, или же превышение максимальной температуры (140 ° F) для трубы из ПВХ имеет какие-либо существенные, реальные последствия. Этот эксперимент был разработан и проведен для измерения степени и скорости деформации ПВХ, когда (сливная труба) заполнена кипящей водой, и для измерения продолжительности времени, необходимого для охлаждения воды, в пределах приемлемого температурного диапазона трубы ПВХ.

измеряется с внешней стороны его соответствующего локтя; короткая рука была 7 дюймов в высоту, измеренная от внешней нижней части соответствующего локтя. Вес трубы составил 1558,5 грамма. Поскольку труба имела дополнительную длину 9 3/4 "в одной руке, а другая рука имела половину фитинга штуцера, это добавило некоторый вес ко всей трубе, что, возможно, делает общий измеренный вес несущественным для точного расчета. теплопередача. измеряется с внешней стороны его соответствующего локтя; короткая рука была 7 дюймов в высоту, измеренная от внешней нижней части соответствующего локтя. Вес трубы составил 1558,5 грамма. Поскольку труба имела дополнительную длину 9 3/4 "в одной руке, а другая рука имела половину фитинга штуцера, это добавило некоторый вес ко всей трубе, что, возможно, делает общий измеренный вес несущественным для точного расчета. теплопередача.

введите описание изображения здесь

Труба была подвешена на каждом конце, положив концы на два стула одинаковой высоты, так чтобы труба была ровной. Ремни не использовались для крепления трубы. Высота трубы составляла 25 "от пола до центра трубы. Внешние силы не применялись; единственные известные силы, которые, как известно, присутствовали, были результатом веса воды и трубы, а также деформаций, создаваемых водой при температурах. выше, на и около максимального значения для ПВХ (140 ° F). Объем используемой воды был предопределен с помощью теплой водопроводной воды для заполнения трубы, и было установлено, что он составляет приблизительно 1300 мл. Объем внутри трубы был таким, что уровень воды был точно 1 "от вершины короткого рукава трубы (или 6 дюймов в высоту от внешней нижней части колена (колен)). Интересно отметить здесь,

введите описание изображения здесь

В центре трубы была сделана отметка с несмываемым маркером, и камера использовалась для периодической записи и документирования количества провисаний, которые произошли в течение общего периода в 30 минут. Ртутный термометр был вставлен в короткое плечо трубы, чтобы контролировать изменение температуры с течением времени. Эксперимент был завершен после того, как измеренная температура упала ниже максимального значения для трубы. Это был разовый тест, который не был воспроизведен для статистической точности. Собранные данные представлены ниже.

В 15:36 колбу, содержащую 1,4 л кипящей водопроводной воды, использовали для переноса приблизительно 1,3 л в трубу. Кипящую воду наливали в длинную из двух рук. Термометр был вставлен в другой короткий рукав на дальнем конце трубы.

В 0 минут отметка находилась на 25 дюймов выше уровня пола. Температура воды = 212 ° F; комнатная температура, и (по умолчанию) температура трубы составляла 70 ° F. По мере переноса жидкости происходило скручивание и искажение трубы. ,

Через ~ 1 минуту после -0,15625 "Temp = 182 ° F

Через 5 минут после -0,25 "Temp = 176 ° F

Через 10 минут после -0,3125 "Temp = 166 ° F

Через 15 минут после -0,375 "Temp = 157 ° F

Через 18 минут после -0,40625 "Temp = 153 ° F

Через 20 минут после -0,375 "Temp = 150 ° F

Через 25 минут после -0,46875 "Temp = 143 ° F

Через 29 минут после -0,46875 "Temp = 140 ° F

Через 30 минут после -0,50 "Temp = 138 ° F

введите описание изображения здесь

введите описание изображения здесь

Результаты: через 29 минут температура упала ниже 140 ° F (максимальная оценка для ПВХ). Через 30 минут эксперимент был завершен путем слива воды в другой контейнер, в котором ее взвешивали и обнаружили, что она составляет 1290,1 г. Были проведены тщательные измерения, чтобы определить, что труба была закручена приблизительно на 30 ° по часовой стрелке, от конца к концу (или приблизительно 7,5 ° на линейный фут). Труба начала скручиваться и деформироваться, когда в трубу заливали кипящую воду. Измерение температуры воды на дальнем конце, примерно через одну минуту, показывает, что труба уже поглотила невероятные 30 ° F из (приблизительно) 1,3 л воды. Было обнаружено, что общее провисание составило 1/2 дюйма через 30 минут.

введите описание изображения здесь

Наибольшее отклонение было неожиданно обнаружено примерно в 7 дюймах (к центру трубы) от центра шарового крана. Максимальный прогиб был измерен, чтобы быть 7/8 дюйма (боковое отклонение) или общая кривизна около 2,5 дюймов, измеренная на любом конце трубы. Также следует отметить, что длинный рукав трубы (в который заливалась кипящая вода, но не там, где кипящая вода присутствовала более нескольких секунд) имел прогиб около 3/16 дюйма; общая кривизна составляла 3/4 дюйма при измерении на конце плеча. Глубина воды была измерена в 6 дюймах от внешней нижней части колена (локтей). Что касается длинной руки, наибольшая деформация была обнаружена выше линия воды, ближе к тому месту, где кипящая вода впервые вошла и вступила в контакт с ПВХ. Измерения провисания, которые проводились периодически, как часть эксперимента, были просто вертикальными измерениями отметки, сделанной в центре длины трубы. До проведения этого эксперимента ожидалось, что наибольшее изменение будет найдено в центре трубы из-за провисания; но неожиданное боковое отклонение было на 75% больше, чем вертикальное провисание; и фактический максимальный прогиб на линейный фут был найден на входе, где кипящую воду заливали в трубу. Графическое представление измеренных провисаний / изменений (в центре трубы) приведено ниже. ожидалось, что наибольшее изменение будет найдено в центре трубы из-за провисания; но неожиданное боковое отклонение было на 75% больше, чем вертикальное провисание; и фактический максимальный прогиб на линейный фут был найден на входе, где кипящую воду заливали в трубу. Графическое представление измеренных провисаний / изменений (в центре трубы) приведено ниже. ожидалось, что наибольшее изменение будет найдено в центре трубы из-за провисания; но неожиданное боковое отклонение было на 75% больше, чем вертикальное провисание; и фактический максимальный прогиб на линейный фут был найден на входе, где кипящую воду заливали в трубу. Графическое представление измеренных провисаний / изменений (в центре трубы) приведено ниже.

введите описание изображения здесь

Вывод: очевидно, что боковое отклонение было вызвано деформацией в шарнире шарового крана; на измеренные значения провисания, вероятно, повлияло скручивание и боковое смещение трубы. Предположительно, наиболее вероятной причиной бокового отклонения была разница в длине трубы, которая была скрыта фитингом; другими словами, труба, вероятно, была разрезана под углом. Известно, что когда разные материалы или материалы различной длины были связаны вместе, объект будет иметь значительные стеариновые деформации при нагревании, поскольку эти два материала не будут расширяться равномерно. Рассмотрим следующий пример: длина A равна 4 футам, длина B равна 4,1 футам; при нагревании каждый материал расширяется на 2% в длину. Таким образом, длина A будет 4.080 футов, а длина B будет 4.182. Разница в длине (с подогревом) составляет 0,002 фута,

Дальнейшие предположения относительно причины наблюдаемого бокового коробления включают разницу в поглощении температуры в суставе из-за изолирующего эффекта, или, возможно, скрытые силы существовали от предыдущего использования шарового клапана, которые в конечном итоге были выражены, когда труба стала достаточно мягкой чтобы позволить потенциальным силам быть выпущенным (разматывающий или расслабляющий эффект). Подобные предположения могут быть проверены или исключены путем дальнейшего тестирования.

Очевидно, что кипящая вода может вызвать отклонение в трубе размером 1 1/4 дюйма (номинальное измерение), которая долгие годы была отраслевым стандартом для сливных стоков. Также справедливо предположить, что температура внутри трубы поглощается так быстро, что нагрев почти наверняка будет неравномерным, что приведет к участкам, которые быстро перегреваются и более подвержены поломкам. Предполагая, что труба была забита или медленно осушается, или, возможно, существует совокупный эффект многократного воздействия кипящей воды, разумно сделать вывод то, что выливание кипящей воды в канализацию может привести к поломке, особенно это относится к заглубленным трубам, поскольку будет присутствовать давление от веса почвы.

Таким образом, здесь было отмечено, что график 40 труб из ПВХ, который подвергался менее одной минуты воздействию температур, превышающих максимальную номинальную температуру, будет деформироваться. Об этом свидетельствует перекос 3/4 дюйма, найденный в области (длинная рука), где кипящая вода была налита в трубу; в этой области кипящая вода только проходила и не оставалась на протяжении всего испытания. Кипящая вода присутствовала в длинном рукаве трубы только в течение времени, необходимого для перекачки воды, которое составляло приблизительно от 15 до 20 секунд.Кроме того, если трубы подвергаются воздействию температур выше максимальной в течение длительного периода времени, они будут продолжать деформироваться до тех пор, пока температура не опустится до уровня ниже максимальной. Из вышеприведенной графической иллюстрации очевидно, что скорость или величина коробления почти совпадает с мгновенной температурой или скоростью рассеяния температуры.

Обсуждение: важно учитывать, что количество воды, использованной для этого эксперимента, составило всего около 1,3 литра (0,34 галлона). Часто для приготовления пищи используются большие объемы воды, что обязательно потребует больше времени для слива и, вероятно, будет передавать пропорционально большее количество тепла / энергии в трубу. Кроме того, продолжительность времени, необходимого для рассеивания тепла, может составлять несколько минут или, возможно, более часа, когда большие объемы (например, галлон) кипящей воды выливаются в слив, и / или где изолируются сливные трубы. Мнение автора в настоящее время заключается в том, что выливание целого галлона кипящей воды в канализацию на кухне логически может иметь больший потенциал для повреждения сливной трубы из ПВХ, чем 0,34 галлона, что в этом эксперименте вызвало измеримое, значительное искривление, скручивание, и провисание. Также необходимо помнить, что для обеспечения надлежащего дренажа дренажные трубы должны иметь пологий уклон около 1 дюйма на 10 футов. Поскольку было обнаружено, что коробление в этой трубе превышает 1/2 дюйма на фут, должно быть очевидно, что кумулятивный эффект коробления и провисания таков, что кипящая вода, вероятно, приведет к неправильному дренажу, что логически ускорит окончательный выход из строя ПВХ дренажные трубы, потому что время выдержки в неподходящих / медленно дренирующих трубах обязательно будет больше.

Были некоторые очевидные недостатки этого эксперимента. Возможно, наиболее существенным отличием в отношении реальных испытаний является тот факт, что ремни используются для крепления дренажных труб в жилищном строительстве, тогда как в этом эксперименте не использовались ремни, которые позволяли трубе свободно крутиться. Конечно, правильная поддержка будет полезна для предотвращения сбоя дренажа. Являются ли текущие методы строительства, материалы и / или строительные нормы достаточными для предотвращения отказа в случаях, когда температурный рейтинг для ПВХ был превышен, Автору в настоящее время неизвестно. Кроме того, поскольку в этом эксперименте не был проверен кумулятивный эффект (повторное воздействие кипящей воды на одну и ту же трубу), не было установлено, существует ли на самом деле кумулятивный эффект, и, в частности, становится ли труба сенсибилизированной или десенсибилизированной при повторном воздействии. Тем не менее, здесь представлены убедительные доказательства того, что существует реальная мудрость в предотвращении ущерба, который может быть вызван перегревом дренажной трубы.


4
Отличная работа! Я бы повторил эксперимент с 1 1/2 "и 2" ПВХ, так как 1 1/4 "обычно используется только для сборки ловушки. Также может быть важно поддерживать и закреплять трубу в соответствии с сантехническим кодом. I может также повторить эксперимент с использованием правильно вытекающего стока, так как этот эксперимент показывает только то, что произойдет с засоренным стоком
Tester101

@ Tester101 Проверьте редактирование (жирные линии рядом с концом), показывающее, что труба была повреждена в течение нескольких секунд, особенно в области, где вода была налита в трубу, через которую проходила кипящая вода, но не оставалась в длинном рукаве. В начале и в конце я отметил, что ремни не использовались, и по этой причине деформация, несомненно, была больше ... но идея, что это может привести к выходу из строя и разрушению трубы, очевидна. Картинки не выдерживают этого теста. Основываясь на результатах с трубкой 1 1/4 ", я с удовлетворением могу сказать, что кипящая вода повредит слив 1 1/2".
Бен Уэлборн

Какие у вас есть доказательства того, что искривление ведет к краху? PEX деформируется, когда становится тепло, но никогда не рушится ...
virtualxtc

5

Прежде всего, у вас есть трубы из ПВХ? Многие старые дома имеют чугунное соединение, поэтому в этом случае не о чем беспокоиться.

Даже если у вас есть поливинилхлорид, я не думаю, что есть какая-то серьезная проблема, с очень небольшой вероятностью воздействия на сливную ловушку (если она есть) прямо под раковиной. В то время как постоянное погружение в воду при 100 ° C может смягчить ПВХ, кратковременный переходный поток по существу не будет иметь никакого эффекта (и, да, я физик с опытом работы в области термодинамики). Почти вся горячая вода выйдет из вашего дома в течение нескольких секунд, а этого недостаточно, чтобы обеспечить значительную теплопередачу самой трубе. (Дренажная ловушка, конечно же, удерживает воду, поэтому именно здесь происходит наибольшая передача тепла)

Теперь, с чисто эстетической точки зрения, я обычно экономлю горячую воду, чтобы впитывать посуду или делать предварительные скрабы для вещей :-)


Не говоря уже о том, что вы также смешиваете кипящую воду с водой комнатной температуры в ловушке.
Коминтерн

1
Можете поделиться расчетами? Например, если у вас закрыта 1-метровая сливная труба из ПВХ, наполненная кипящей водой, как долго вы должны ждать, пока ПВХ достигнет 140 ° F?
брови

@ Нет, я не могу: вам понадобятся диаметр трубы, толщина стенки, температура воздуха, коэффициенты теплопередачи и так далее. Это слишком уродливо, чтобы беспокоиться.
Карл Виттофт

1
Взгляните на мой эксперимент (новый ответ).
Бен Уэлборн

2

Мне просто нужно было заменить трубу из ПВХ под мойкой в ​​раковине. Когда сантехник вынул его, он был деформирован. Это выглядело так, как будто оно растаяло, изогнулось и, таким образом, образовалась утечка. Иногда я сливал чайник с горячей водой в канализацию. Я подумал, что было бы хорошо, если бы он помог содержать его в чистоте. Теперь, я думаю, я буду следить за тем, чтобы у меня была холодная вода всякий раз, когда я что-то наливал, чуть ли не кипяток в канализацию.


2

Водостоки в нашей области - АБС, а не ПВХ. Я нашел этот ответ на другом сайте.

Источник (и): «Единый водопроводный кодекс (UPC) требует, чтобы температура воды не превышала 180 градусов по Фаренгейту (82 по Цельсию) в трубах АБС. Если в канализацию стекает большое количество воды, это может привести к тому, что ваши стоки будут стать протекающим, потому что кипящая вода может исказить трубу ".

Синди


Здравствуйте и добро пожаловать в Обустройство дома. Спасибо за ответ; продолжай. И вы, вероятно, должны взять наш тур, чтобы вы знали, как лучше внести свой вклад здесь.
Даниэль Гриском

1

ПВХ становится мягким при нагревании. Как прокомментировал выше Tester101, максимальная температура для ПВХ составляет 140 ° F. Температура кипящей воды составляет 212 ° F. Я прогнул много труб из ПВХ с трубчатыми нагревателями для прокладки кабеля (график 80 занимает около 2-3 минут, чтобы размягчиться в трубчатом нагревателе). Они не разрываются, но, безусловно, могут и будут сгибаться, что, безусловно, не идеально для соединений или поддержания уклона / уклона сливной трубы, которая висит.

Правка - С практической точки зрения, когда труба не засорена и течет свободно, воду следует быстро удалить, но мы все знаем, что это не всегда так. Если склон начинает разрушаться, он может начать собирать воду, увеличивая каждый раз провисание, что приводит к уменьшению дренажа и кумулятивному эффекту. Я нашел это видео на YouTube своего рода информативным. Интересно, как долго будет длиться соединение в условиях кипения.


2
Когда вы сгибаете трубу, я уверен, что вы удерживаете трубу над теплом намного дольше, чем вода в ней будет находиться при температуре 212 ° F. Быстрый выброс воды с температурой 212 ° F через правильно установленную канализацию не должен вызывать никаких проблем.
Tester101

@ tester101 Я вроде как согласен насчет правильного отвода воды ... как насчет заливки кипящей воды в медленный слив? Для графика 40 требуется всего несколько минут, чтобы начать провисание в кипящей воде.
Бен Уэлборн

4
Не думаю, что я когда-либо видел волнистую деформированную трубу из ПВХ в доме, поэтому я бы сказал, что это, вероятно, не проблема. Сантехники были бы довольно заняты, если бы сброс кипящей воды в канализацию сломал водопровод.
Tester101

@ tester101 действительно, деформированный и разрушенный ремонт канализации удерживает водопроводчиков в плюсе ... Я знаю по опыту. Решение состоит в том, чтобы протащить другую трубу или лайнер через старую с помощью инструмента для перекручивания или инструмента для расширения трубы. Где-то здесь это будет стоить около 600 долларов. Но, честно говоря, я думаю, что деформация в первую очередь вызвана уплотнением почвы ... но еще раз, если он не очень хорошо дренирует, то насколько полезна кипящая вода?
Бен Уэлборн

Имейте в виду, что в видео есть источник тепла (горелка), тогда как вода, стекающая в канализацию, не имеет никаких дополнительных источников энергии. Если вы хотите сделать более реалистичный тест ... 1. Получите отрезок ПВХ 1 1/2 ". 2. Установите крышку на один конец. 3. Кипятите воду. 4. Залейте кипящую воду в трубу. чтобы сделать его еще более точным, добавьте 1 чашку воды комнатной температуры в смесь (для имитации воды в ловушке Р)
Tester101

1

Интересно, сколько из этих людей используют холодную воду, когда посудомоечная машина стекает? Температура посудомоечной машины составляет 175 градусов. Если трубы установлены правильно, вода не будет в них достаточно долго, чтобы нагреть трубу до отказа (ловушка является исключением). Плюсом для сброса горячей воды в раковину является очистка труб от смазки. Я разбил много труб, забитых смазкой, и заменил несколько труб, которые нельзя было змеить, но я никогда не заменял трубы, потому что кто-то выливал горячую воду в раковину.


0

ABS DWV проходит горизонтально под раковиной, потолка в подвале нет. Я обнаружил множество трещин вдоль трубы, утечки масла, воды, капли, капли. Это была горячая вода, выливаемая из посудомоечной машины, и, возможно, горячая вода из пасты уничтожила ее. АБС труба выдерживает только до 140F. Их следует запретить с кухонной трубы. Я проверяю температуру в баке с горячей водой около 145F.


Спасибо за вклад, но я не уверен, что вы пытаетесь сказать. Что вы подразумеваете под "потолком в подвале не имеет"? Какие "утечки нефти" вы упомянули? Пожалуйста, нажмите «изменить» и измените свой ответ, чтобы уточнить. Благодаря!
browly

0

При исследовании утечки на сливном отверстии нашего мусора мы столкнулись с этим серьезным искривлением. Нашим единственным объяснением является случайный сброс воды для макарон или больших количеств, необходимых для стерилизации банок для консервирования.

сливной соединитель для мусора

Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.