Является ли эта трещиноватая основа под стойкой домкрата проблемой, требующей ремонта?

33

Я покупаю уже построенный новый дом. Я нахожу это в подвале. Строитель говорит, что все в порядке, но я действительно обеспокоен. Это действительно большая проблема? Какие шаги потребуется для его ремонта?

Этот дом находится недалеко от удерживающего пруда. Это причина, почему почва становится мягкой?

— Джон
источник

11

Что делает этот пост, когда он был вставлен и почему.

— Мазура

3

Обратите внимание, что теперь, когда на это было указано, они могут быть обязаны активно раскрывать это другим потенциальным покупателям. Если это так, они могут быть мотивированы, чтобы заключить разумную сделку.

— Кешлам

7

Пара вещей: где находится дом? т. е. находится ли он в районе с провальной работой, песчаной почвой и т. д. Во-вторых: домашние инспекторы бесполезны для такого рода вещей (им не требуется обучение или образование, и они не несут ответственности за что-либо в отчете об инспекции, или по крайней мере, так в моем опыте в MA и FL). Вам нужен инженер-строитель.

— Колин Янг

2

Это не является непосредственной причиной для беспокойства, если у остальной части фонда нет никаких структурных проблем. Этот пост размещен непосредственно на бетонной плите, что, кажется, плохого качества. Сам бетон либо слишком мягкий, либо плита не была залита достаточно толстой в этой области. Плита в основном просто плавающий пол. Фактическая поддержка фонда в фундаментах. Возможно, эту проблему можно решить, установив временную стойку, а затем выкопав участок и засыпав надлежащие опоры внизу, чтобы поддержать его. Вам нужно, чтобы инженер проверил бетон.

— Джейсон Хатчинсон

4

Здесь много спекуляций на коленях, и никто не ответил на мои первые три вопроса.

— Мазура

43

Я не знаком с методами строительства домов в США (я живу в Великобритании), но, выступая в роли инженера-механика, я бы даже не стал стоять рядом с этим, обсуждая, насколько это безопасно.

Предполагается, что этот болт фиксирует стойку, чтобы она высовывалась вбок. Я предполагаю, что это должно было быть прикреплено к металлической балке под бетоном. Так что либо весь этот луч утонул, либо весь остальной бетонный пол почему-то поднялся (грунтовая вода под ним. Может быть?), Или там вообще нет какого-либо луча, а это просто торчащий болт в немного битого бетона.

Мне кажется, что он просто ждет подходящего момента, чтобы издать приятный громкий ПИНГ, когда столб переворачивается вбок и весь этаж над ним рушится .......

Еще кое-что. Этот металлический столб не стал длиннее от магии. Так что, если он проделал дыру в полу, все, что на нем находится, должно быть решено. Это может означать, что по какой-то причине весь дом тонет неравномерно.

— alephzero
источник

3

Похоже, болт (здесь, в Штатах) "рыжий". который в основном является расширительным болтом. При установке и ударе молотком втулка расширяется, плотно прижимая резьбу. Может быть, именно это и привело к провалу.

— ojait

3

Хорошо, я нашел веб-страницу, описывающую, что такое «рыжий болт» (а под ним нет металлической балки). Но с растрескиванием, это не «закрепление» на чем-либо, кроме кусочка бетона.

— Алефзеро

Хорошая работа, указывающая на то, что пост затонул и оставил место на балке. Похоже, падение 1-1,5 дюйма?

— ojait

5

Мне было бы стыдно признать, сколько валетов у меня в подвале. Тем не менее, ни один из них не прикреплен к полу; это не нужно Блокировка балки достаточна, чтобы не дать дому прогнуться (или блокировка недостаточна). Если бы вы когда-нибудь пытались выбить временную должность поддержки молотком, вы бы знали, насколько они никуда не денутся. «Пинг» уже произошел, когда плита раскололась.

— Мазура

24

Это должно заставить волосы на вашей шее встать. Моя первая мысль была о том, что песчаная заливка, на которую попал бетон, была подорвана. В подвале есть колодезный насос? И если так, вы живете в районе, где много дождя? Кроме того, на этой фотографии (которая не была установлена) не хватает какой-то конкретной опоры для распределения веса по балкам пола. Металлическая колонна была вбита в пол, потому что: 1) пустота под плитой была разрушена и 2) колонна не сидела на опоре. Слишком уж безопасно, чтобы инспектор взглянул на это. Но я был бы очень обеспокоен этой проблемой. Что-то очень не так.

— ojait
источник

4

+1 ... Если бы нужно было заменить только основание, это было бы относительно просто. Но то, что заставляет меня беспокоиться, заключается в том, что весьма вероятно, что основание было вылито плохо, а плохое основание - это рецепт для будущих проблем. Если бы это был я и у меня была возможность уйти, я бы сделал это. (Письменная уверенность великолепна, но если бы через год у строителя просто не было бизнеса, у вас не было бы выхода.)

— Aloysius Defenestrate

1

Да, в подвале есть отстойник, и это НЕ район с большим количеством дождя. Я не знаю, как выбраться из этого беспорядка на данный момент. Я уже вложил БОЛЬШИЕ серьезные деньги, которые, как я думаю, я не смогу вернуть, плюс я уже продал свой нынешний дом. Я буду бездомным через неделю !!! У меня будет инженер-строитель, чтобы посмотреть в среду. Я просто не понимаю, как это прошло городскую инспекцию !!! ???

— Джон

28

@John: Если вы обнаружили серьезный недостаток (плохо заложенный фундамент - серьезный недостаток), который не был раскрыт, когда вы вкладываете эти искренние деньги, я был бы шокирован, если бы вы не смогли вытащить его из этого. , Но посоветуйтесь с вашим адвокатом, я иногда шокирован этими вещами.

— TJ Crowder

4

Комментарий TJCrowder - это хороший совет, и на данном этапе я думаю, что вы можете вернуть свои деньги. Если нет .... ооо, дальше остановите судебный процесс.

— ojait

13

Определенно попросите инспектора дома осмотреть место; может быть другой ущерб от этого проседания ...

Если цена достаточно привлекательна, чтобы вы попытались сделать это правильно, я бы посоветовал найти инженера, который знает местную почву и гидрологию, и расскажет вам, сколько будет стоить сделать это правильно. Лучше потратить несколько сотен авансом, чтобы убедиться, что его можно починить, чем потратить несколько сотен тысяч на покупку места только для того, чтобы обнаружить, что его можно только снести и восстановить.

И оценка инженера - хороший аргумент в пользу того, чтобы они понизили цену, чтобы покрыть эту работу.

(У меня есть несколько колонн в моем собственном подвале, но они, кажется, остаются там, где их положили.)

— keshlam
источник

1

Есть две причины, по которым вы используете винтовой домкрат: надувные полы и проседание. Первый будет беспокоить меня меньше, чем второй, но оба они должны быть рассмотрены домашним инспектором.

— Мазура

1

Я продолжаю пытаться ответить на этот вопрос, но он всегда заканчивается там, где начинается твое: инспектор - это может быть ничто; это может быть все. Я со строителем, хотя. Если это была дополнительная поддержка для надувного пола / большой временной нагрузки выше, т. Д. тогда мы взломали плиту. Тысяча баксов от цены, возможно. Например, {в акценте моего любимого подрядчика}: «Вы хотите, чтобы меня убрали? (Я говорю вам, что наверху будет бодрый бандит) ... Хорошо, мы вынимаем, исправляем пол. Тогда это нормально для вас ?» ... "тысяча баксов, этот парень, кудва ..." Это нужно периодически затягивать, пока не заливают опору.

— Мазура

1

На самом деле, перед покупкой любого дома, нового подержанного или чего-либо еще, следует пригласить инспектора , чтобы помочь найти то, что вы не искали. В этом случае я могу прыгнуть прямо к инженеру, но сначала приведу инспектора, чтобы выяснить, есть ли что-то еще, на что инженеру нужно присмотреться. Лично мне не нравятся колонны lally, если их можно избежать - надувной пол - небрежное / дешевое проектирование, и может быть обработано посредством сестринских балок.

— Кешлам

9

Если твоя кишка говорит тебе бежать, беги. Но если вы все еще думаете о покупке дома, я бы позаботился, чтобы застройщик дал вам что-нибудь в письменной форме, чтобы подтвердить то, что он / она говорит. Если они хотят изложить это в письменном виде, то все хорошо, если их можно найти, если что-то пойдет не так. Также попросите у строителя тесты на уплотнение грунта, тест на бетон на предмет проседания и тест на отвержденном бетоне для определения того, какой вес он может выдержать (не могу вспомнить название теста). Попросите посмотреть эти тесты и ВСЕ городские проверки, выполненные во время сборки. Если строитель рассердится или уклонится, скажите им, чтобы он забыл об этом и позвонил в город.

«Устный контракт не стоит той бумаги, на которой он написан».
- Приписано Сэмюэлю Голдвину

— WarLoki
источник

4

Если ваш адвокат не посмотрит и не одобрит то, что пишет строитель, тогда контракт стоит того, чего стоит бумага.

— Джонни,

1

Спасибо всем здесь! Я не хочу ставить мою жену и моих детей в такую большую неопределенность, независимо от того, насколько низкой может быть цена! Дом находится в очень хорошем районе, очень хорошая школа, и у строителя есть хорошее имя в местном масштабе. Я просто не понимаю, как это могло закончиться так !!!

— Джон

4

@Jon Держите нас в курсе! Я думаю, что многие из нас здесь искренне заинтересованы / заинтересованы в том, как это вытряхивает!

— BrownRedHawk

2

Вот что я получил от инженера-строителя: «Цокольный этаж этого дома представляет собой неструктурную плиту на уклоне, и наблюдаемые трещины в полу связаны с разбуханием грунта и неструктурированы». Завтра придет мой инженер-строитель

— Джон

5

Этаж неструктурный. Колонна структурная. Если под полом нет опор для поддержки этой колонны, они не ответили на вопрос, который вы пытались задать.

— Кешлам

6

Это может быть проблемой или не проблемой в зависимости от конструкции фундамента. Вам будет гораздо лучше проконсультироваться с экспертом, который знает, как строятся фонды в вашем регионе и как их диагностировать.

Один из вариантов заключается в том, что основание спроектировано с отдельными большими толстыми бетонными площадками, которые несут нагрузку, а затем пространство между ними заполняется бетоном только для покрытия земли. В этом случае сбой, который вы видите, может быть несущественным - колодки по-прежнему несут нагрузку, как предполагалось, и они немного утонули в земле. Если они утонули равномерно - это нормально. Заполнение между подушками не получает нагрузки от вышеупомянутого, таким образом, это конечно раскололось и отделилось.

Другой вариант заключается в том, что фундамент спроектирован как единая железобетонная плита под всем домом. В этом случае неисправность, которую вы видите, показывает, что в бетоне мало или нет арматуры, и она недостаточно прочна, чтобы выдержать нагрузку. У дома есть хорошие шансы провалиться в землю неравномерно и в какой-то момент рухнуть.

TL; DR проконсультироваться с независимым экспертом.

— Sharptooth
источник

Если предположить , что для поста есть соответствующий нижний колонтитул, это может быть не так уж важно, если это все, что когда-либо движется. Некоторая подпорка на кадре выше была бы в порядке тогда. Еще один выстрел не повредит. tl; dr: как покупатель: проконсультироваться. +1

— Мазура

6

Нет, это не хорошо - особенно для нового дома. Если строитель говорит, что все в порядке, убегайте из этого дома, потому что вы понятия не имеете, что еще они облажались. Вы не можете поместить пост на плиту, если он структурный (то есть не декоративный). Бетонная плита не предназначена (и не должна) выдерживать подобные структурные нагрузки. Бетон выглядит хорошо. Если бы он был раздроблен в мелкий порошок под стойкой, это было бы нестандартной конкретной проблемой. Это действительно плохая строительная техника (так как не уверен, как прошел строительный осмотр - что в нашем городе довольно неплохо).

Это легко исправить, хотя требует некоторой тяжелой работы и не требует строительного инженера (хотя я один), если только это не необычно спроектированный дом (например, значительные консольные / очень большой открытый план этажа) - но учитывая проблемы человека задавая вопрос, он определенно должен найти хорошего плотника / строителя для выполнения этой работы в соответствии с местными строительными нормами, которые определяют требования к нижнему колонтитулу и посту.

Получите несколько джекпостов для временной поддержки рядом с ним. Убедитесь, что вы положили хорошие большие деревянные блоки под них, чтобы распределить нагрузку на плиту и чтобы они переносили нагрузку от несущих стен / колонн выше. Снимите текущий пост, выкопайте нижний колонтитул для поста (по размеру в соответствии со строительными нормами - но, вероятно, около 2'x2 'и 12 "глубиной, но фактические измерения будут полностью определены поддерживаемыми несущими конструкциями и грунтом). Поставьте столб обратно (построенный из дерева или стали / бетона). Как правило, вы используете джек-посты только тогда, когда пытаетесь медленно выровнять дом.

Если вы хорошо разбираетесь в строительстве / строительстве и можете достаточно хорошо читать книги по строительным нормам (в отличие от строителя этого дома), это простой проект «сделай сам».

— Уильям
источник

2

Если бы дом был старше, я бы подумал, что пол мог бы быть прочным, но чуть более громким, чем хотел владелец, владелец вставил в домкрат, чтобы намереваться сделать пол менее пружинящим, но чрезмерно натянул его. Если бы слово было бы без поста, пост может быть плохим решением для незначительной, но адекватной сборки. Однако в новой сборке этот пост будет пахнуть для меня неприятностями.

— суперкат

Полностью согласен, это было бы плохим решением для старого дома, чтобы выровнять этаж, но было бы совершенно разумно купить дом и исправить эту проблему правильно.

— Уильям

Мне нравится первый абзац этого ответа. Но тогда все остальное предполагает то, что я не могу принять. Возможно, это просто из-за того, что я не знаю, как использовать опорные стойки в подвалах, но для меня пост выглядит структурным, и я волнуюсь, что, черт возьми, этот пост делает в первую очередь. Исходя из предположения в этом ответе, что это нормально, если вы заложите должное основание для должности, я не чувствую возможности поднять голос.

— AndyT

Вы правы - я предполагаю, что пост поддерживает структурную балку. Опора имеет разумные размеры для очень большой нагрузки (которая передается на плиту с учетом видимых трещин). Если луч существует, правильно ли он расположен? Достаточно ли поддержки? Учитывая эту действительно плохую конструкцию, дом в порядке? На мой взгляд, первый абзац применяется. Исправить отсутствие хорошего фундамента для структурного поста несложно, если кто-то еще увидит это в старом доме, поэтому я добавил это.

— Уильям

4

Одна вещь, которую я узнал за свою короткую жизнь, заключается в том, что, когда вы покупаете дом, всегда ставьте пункты, чтобы вы могли получить / снять деньги с запрашиваемой цены, если что-то подобное окажется неправильным. С мнением инспекторов дома и инженеров, вы можете получить значительную часть цены дома сбили.

Не экспертное мнение, но общий способ исправить это - подкрепить главную балку дома несколькими постами, убрать этот пост, вырезать часть пола, выкопать, залить хорошую опору, а затем заменить этот пост.

— ImonFyre
источник

1

Я хотел бы добавить еще один голос за "это выглядит плохо". Чтобы приступить к покупке дома, получите письменный отчет от инженера, и он использует его, чтобы починить его, или получите пособие при закрытии, чтобы починить его. Есть ли другие опорные столбы, с которыми может случиться то же самое?

— BrianK
источник

1

Это серьезная проблема

Я не знаю, какова нагрузка на этот пост, но я знаю, что они не просто выставляют их на показ. Это неотъемлемый структурный член вашей системы поддержки в вашем доме. Тот факт, что Строитель говорит, что все в порядке, напугал бы меня до чертиков. Я бы даже не подумал о покупке этого дома, потому что это заявление говорит о качестве работы строителей.

Так должна выглядеть основа для структурного поста www.cottagelife.com.

Фундаменты различаются по размеру в зависимости от грунтовых условий. В моем районе наша почва в основном состоит из глины или песка, у нас не так много препятствий для водоносных горизонтов, и мы не получаем провалы в середине улицы. типичный размер фундамента в моем районе - приблизительно 24 на 24 дюйма на 1 фут толщиной, усиленный арматурой. Самый большой, который я когда-либо видел, был 3 фута на 3 фута и два фута толщиной, усиленный арматурой.

Имейте в виду, что земля не поднялась вокруг поста. Если бы это случилось, это бы просто подтолкнуло дом. Ваш дом утонул, и все, что выше этого поста, упало вместе с ним.

Ремонт

Во-первых, вам нужно, чтобы инженер сказал вам, насколько важна опора, и инженер должен также рассказать вам, как ее починить. Обычно это может быть что-то вроде строительства ложной стены с обеих сторон, поддерживаемой несколькими регулируемыми опорами домкрата, где вы поднимаете дом до нужной высоты. Затем вы будете резать бетон, выкопать соответствующее количество грязи, гравия или чего-то еще, а затем залить соответствующую опору. В моей шее леса конструкционные элементы конструкции должны быть кем-то сертифицированы на случай, если случится что-то ужасное. На кого-то нужно указывать пальцем. Инженеры и архитекторы разрабатывают план и утверждают его. Если этот план соблюдается и случается что-то ужасное, они несут ответственность, если план не выполнялся, то тот, кто выполнял работу, несет ответственность.

— Джо Фала
источник

0

Вы не очень много информации даете, но, глядя на фотографию, «основа» выглядит как дерьмо. Похоже, он слишком тонкий и бетон дешевый. Конечно, сейчас это стиль строительства в Америке, строить дерьмовые домики из дерьмовой фанеры на дерьмовых «плитах» толщиной 2 дюйма, затем обвязать все это дерьмом Romex и отвесить его дерьмовой трубой PEX. Добро пожаловать в дивный новый мир, где дома служат только 30 лет.

Крах происходит из-за проседания. Невозможно сказать, насколько это может быть плохо. Там уже будет ущерб дому из-за заселения.

— Тайлер Дурден
источник

2

Я согласен с вами насчет скудных плит и низкокачественной фанеры, которую мы получаем с Дальнего Востока в наши дни, но что не так с трубами Romex и PEX? Нет альтернативы Romex AFAIK, если вы не хотите вернуться к тканевой изоляции 40-х годов. И я помню, когда PEX появился на рынке, он был продан как огромное улучшение долговечности и безопасности по сравнению с ПВХ без стоимости меди.

— dodgethesteamroller

1

@dodgethesteamroller Медь намного превосходит PEX, особенно в отношении долговечности. Я использую тонкостенные EMT всякий раз, когда я выполняю электромонтажные работы. Это намного безопаснее, прочнее и долговечнее, чем ROMEX. Кроме того, вы можете запускать новые провода в EMT в любое время, и это так же безопасно и качественно, как и старые провода. ROMEX в старой работе - это всегда полная хакерская работа. Провода свободно висят в стенах и т. Д. Через 30 лет все устанавливаемые сейчас ROMEX будут пожелтеть, треснут и начнут возникать пожары.

— Тайлер Дерден

1

Я думаю, что это забавно, современные взломанные электрики критикуют Гринфилд и другие более старые виды проводов, пока они устанавливают дерьмо ROMEX. По правде говоря, Greenfield работает в 10 раз дольше, чем ROMEX. Вы думаете, что Гринфилд пожароопасен? Через 30 лет ROMEX разрушается и трескается, создавая опасность пожара и короткого замыкания. Каждый провод в стенах дома будет в таком состоянии. Если вы устанавливаете ROMEX на старых работах и не прикрепляете его должным образом к шпилькам, поэтому он просто болтается, то через 30 лет это станет еще большей опасностью пожара.

— Тайлер Дерден

1

@dodgethesteamroller Да, но канал предотвращает распространение огня. Проблема с чем-то вроде потрескавшегося Ромекса в том, что он может прислониться к деревянной стойке и нагреться. С помощью кабелепровода сталь предотвращает соприкосновение провода с чем-либо огнеопасным. Кроме того, сталь кабелепровода впитывает и рассеивает тепло, предотвращая накопление горячих точек. Пластик на Romex противоположен, это изолятор, поэтому, если произойдет короткое замыкание, тепло будет накапливаться.

— Тайлер Дерден

1

@TylerDurden Видимо, вы никогда не видели тесты прожига, сделанные на EMT. Хотя он лучше, чем неметаллическая оболочка кабеля, это не волшебная пуля.

— Tester101

0

Беги и не оглядывайся. Любой, кто демонстрирует новый дом с таким недостатком, ждет, чтобы продать кому-то «мост». Это сценарий учебника покупателя Остерегайтесь

— Джордж Х
источник

Любой совет, почему проблема возникает? Или как это исправить? Предложения с более конкретными деталями, относящимися к обустройству дома и общим строительным вопросам, были бы полезными и получили более высокую оценку.

— ojait