Почему электрики предпочитают не использовать вставные соединения на розетках?


11

Почему электрики предпочитают не использовать заглушки или отверстия для быстрого подключения на выключателях и розетках? Если бы они были ненадежными, как вы думаете, они были бы разрешены NFPA и NEC?


3
Я ненавижу удары в спину, и все же я позволяю себе использовать проволочные гайки ...
— Мазура

2
@Mazura LOL Разве не смешно, что мы все индивидуально выбрали, что приемлемо, а что нет? Я знаю многих, которые просто скрепляют провода и надевают гайку. Я ВСЕГДА скручиваю их с моими линейными лайнерами, прежде чем офигеть.
— Дейв Б

1
Из всего , что я слышал (и один опыт 30-35 лет назад) соединение «назад ножевое» является ненадежным (и, как следствие, я не думаю , что они были сделаны в течение 20 лет или около того ). Более новый стиль, когда вы просто вдавливаете провод, а затем затягиваете винт, тем не менее, вероятно, более надежны (и с меньшей вероятностью замыкания на соседние провода), чем традиционная схема закручивания винта.
— Hot Licks

Никаких пожаров, но ненадежных, удары все еще там. Уколы не требуют инструмента дешевое соединение 14 AWG. Некоторых путают с задней и боковой частью, для правильной установки которых требуется крутящий момент в 9-16 дюймов, это намного лучше.
— Эд Бил

Я недавно видел 2 отказа устройства, сломанный выключатель и розетка перегрева. У обоих были удары в спину. На розетке кто-то просто заклинило № 12, застрявшее в отверстии № 14 на всех 4 соединениях , в результате чего половина жил отказалась идти в отверстие.
— Харпер - Восстановить Монику

Ответы:


23

Разъемы, которые я использовал в течение последних 15 лет, имеют стандартное винтовое соединение, отверстия за тем местом, где винт тянет пластину к прямым зачищенным проводам и вставным отверстиям.

После того, как вы столкнулись с несколькими сгоревшими сокетами при использовании вставного соединения в первых двух розетках в последовательной цепи, вы начинаете что-то понимать.

  1. Прямые соединения за винтом механически надежны и требуют только устройства для зачистки проводов и отвертки. Вы действительно не экономите много времени, используя push-in.

  2. Надеясь и желая, чтобы латунь сохраняла давление пружины, чтобы поддерживать плотное соединение с низким сопротивлением на вставном соединителе после многих циклов нагрева, отжигающих его, это не делает соединение механически исправным.

    Когда давление пружины ослабевает по мере того, как металл теряет свою упрочняемость, у вас остается слабое соединение, которое нагревается, дополнительно отжигает латунную пружину и затем нагревается достаточно, чтобы расплавить опорную пластиковую оболочку.

Боитесь сжечь дом при жизни? --ИЛИ-- Гордость за крепкое мастерство, для которого требуется только инструмент для зачистки проводов и отвертка, чтобы сделать прочное, постоянное соединение?

Выбирайте, как вы это сформулируете, я бы предпочел ошибиться из-за того, что вы не пользуетесь розеткой, не заменяя ее из-за ожога и таяния из-за ослабленного соединения.

Дальнейшие наблюдения:

  • На механических соединениях: латунь имеет такой же коэффициент расширения, что и медь, поэтому медленнее ослабить, если затянуть должным образом. Это одна из причин, по которой старые медные провода только с разъемами выходили из строя с алюминиевым проводом.

  • Из-за неисправности гирляндной цепи я однажды разрезал боковую сторону нового гнезда, чтобы проверить «пружинную нагрузку» в нажимном контакте. Когда медная проволока изгибается, она затвердевает. Это позволяет проводу прикладывать боковое давление к пружинному контакту, когда гнездо вдвигается обратно в коробку для монтажа, что может слегка отсоединить соединение. Уменьшенное контактное давление вызывает сопротивление. Тепло в конечном итоге отжигает пружину, в результате чего она теряет способность к «затягиванию», что приводит к достаточному нагреву для расплавления пластика, поддерживающего контакт. Это наблюдение связано с разборкой вышедшего из строя гнезда и близости к тому, что горячий проводник пришел к остальным после прожига / расплавления пластика подложки, был плохим.

  • Если вы посмотрите технические характеристики розеток, вставка рассчитана на провод 14 калибра. Если ваш автоматический выключатель на 20 ампер, вы будете использовать провод 12-го калибра и должны использовать головку винта или прямые в механических соединениях.


2
Вы должны быть более точными в том, почему. Вставные соединения создают ненадежный контакт. Это может иметь сопротивление. Ток в сопротивлении производит тепло. Он может перегреться до точки горения розетки или всего дома.
— Флориан Ф

Выполнено! Надеюсь, что это лучше.
— Fiasco Labs

1
У меня проблемы с логикой здесь. Винтовые клеммы не имеют возможности затягивать с возрастом и ездой на велосипеде. Однако подпружиненный толчок затягивается при ослаблении соединения.
— DocSalvager

1
Плохой ответ У большинства розеток нет «прямых соединений за винтом». Вы должны согнуть проволоку вокруг винта. Вставные соединения имеют рейтинг UL; они не пожароопасны и не выходят из строя. Наконец, почему вы бы даже предложили поставить 20А в розетку с номиналом 15А?
— Софит

Потому что в США общепринятая практика - использовать несколько розеток 15А на 20А выключателе с проводкой 12GA.
— Fiasco Labs

6

Дело не в том, что мы чего-то боимся. Дело в том, что использование такого соединения, склонного к сбоям, не имеет смысла для бизнеса. Дело в том, что они просто ненадежны. Дело не в том, что они небезопасны.


4
Если бы они были ненадежными, они были бы небезопасны. Это электрическое соединение. Вы не можете иметь ни то, ни другое. Это либо надежное соединение, либо опасность пожара.
— Софит

2
Я совершенно не согласен. Они, безусловно, МОГУТ быть ненадежными и безопасными. Если соединение открывается и все перестает работать, оно все еще может быть безопасным. Если соединение открывается и каждый раз загорается, это небезопасно.
— Скоростной Пити

1
Если соединение «открывается» и все «перестает работать», это означает, что ваш провод вышел из розетки. Это означает повышенное сопротивление, пока оно слегка ослаблено, и возможные искры / шорты, когда он тянет дальше. Любой из них может вызвать пожары. Честно говоря, я не знаю, о чем ты здесь думаешь.
— Софит

1
Да, и я также видел, как провода вытаскиваются. Когда провода вырываются, это пожароопасно. Вы должны пересмотреть свое обучение; безопасность является первостепенной задачей при подключении розеток.
— Софит

2
О, пожалуйста, с тайными оскорблениями. Теперь вы просто ищете аргумент. Работайте в поле 25 лет, и вы поймете, о чем я. Я придерживаюсь своего утверждения: только то, что эти соединения, как известно, ненадежны, не означает автоматически, что они все небезопасны.
— Скоростной Пити

3

Да, ненадежные устройства разрешены электрическими кодами. Кроме того, ненадежные устройства иногда ОБЯЗАНЫ электрическими кодами: например, выключателями AFCI. Тот факт, что производители этих устройств имеют большое влияние на органы, которые создают коды, может объяснить эту ситуацию.


Цитаты помогут
— Freiheit

Я согласен, что GFCI были действительно дерьмовыми, когда я был учеником, но они были кодом, теперь AFCI не работают с полной нагрузкой современной электроники, когда я говорю, что полная нагрузка приближается к 80%, когда работает слабое освещение или обязательная электронная система. балласты, которые не длятся долго. Большинство не понимают, что гарантия на эти устройства составляет всего 2 года на AFCI'S & GFCI'S самого высокого качества и получение гарантийной замены? Они не длятся долго и не выполняют работу по мандатам. Мне повезло, что мое состояние позволит AFCI не использоваться, если требуется известная проблема и отсутствие GFCI за холодильниками.
— Эд Бил

3

Push-in (то есть терминалы с обратным ударом) были популярны в 70-х годах и потерпели неудачу, как упоминалось в большинстве комментариев. Однако, как я хотел бы сказать, новые отжимания - это не откат ваших отцов. Вам будет сложно даже найти винт в разъеме в Европе. Schneider, крупный производитель электрооборудования, которому также принадлежит Square D, не производит винтовые разъемы в своих розетках или панелях на европейском рынке. Инфракрасная камера с изображением винта в сравнении с новым нажимом показала существенный источник тепла (вы можете сказать «слабое соединение?») При ввинчивании по сравнению с нажимом в новом стиле. Нам трудно измениться, но современные технологии везде, кроме США, поддерживают терминалы push-in нового стиля.


Интересная информация, можете ли вы привести коды из стран ЕС или ссылки на каталоги?
— Freiheit

Я видел свою справедливую долю европейских установок. Push-in не так универсален, как вы утверждаете. Это лучшие продукты, но они также занимают верхнюю позицию в остальной части установки ... что часто не так. Вставные разъемы легко ломают старый бытовой провод, особенно когда вы пытаетесь удалить провод. Legrand производит много винтовых продуктов, особенно в их низком и среднем диапазоне (Niloe и т. Д.)
— Fizz,

Большая часть оборудования ЕС, над которым я работал, использовала винтовые зажимы для клемм вместо проводов, в 1 случае компания пришла сюда, чтобы удалить все подпружиненные клеммы, потому что они продолжали выходить из строя на этих проводах, которые фактически вибрировали. Единственное место, где я буду использовать клемму wego или пружину, - это флуоресцентный свет, потому что очень низкий ток, который они держат, но все, что больше 50 Вт, я иду на проволочные гайки или обжимы.
— Эд Бил

Я только что подумал, что причина, по которой нажимные разъемы чаще используются в Великобритании, может быть из-за более высокого напряжения и более низкого тока, так как я сказал, что у меня нет проблем с нажимными разъемами в светильниках Flouresent, где ток обычно ниже, чем 5 ампер. Но заменили сотни вышедших из строя дасий цепных розеток и даже некоторые выключатели. С уменьшением нагрузки освещения из-за Flouresent и светодиода я мог видеть использование разъемов wego в цепях освещения, но все же думаю, что выходы должны быть больше сзади и сбоку (стиль зажима).
— Эд Бил

2

введите описание изображения здесь

Вы видите связь? Два тонких края и один из них, где есть поврежденный провод. Это может создать горячие точки, которые не видны за пределами устройства. По мере того, как металл нагревается и охлаждается в течение срока службы, соединение становится слабее, что делает его более горячим.

Сравните это с обмоткой провода вокруг винта, который затягивается при затягивании винта. Любой может визуально осмотреть последний, пока вышеупомянутую картинку вы никогда не увидите. Я сам использую косички при подключении устройств, когда могу. Таким образом, в случае сбоя устройства, оно локализуется вместо того, чтобы вынуть остальную часть цепи.

Некоторые люди предпочитают использовать самую дешевую, быструю и небрежную работу, какую только могут, чтобы выполнить работу. Да, это может быть нормально 1000 раз, но в 1 001-й раз, когда оно выйдет из строя, это не может быть их ошибкой, о нет, это должен быть производственный дефект или что-то подобное. Когда эти типы соединений терпят неудачу, это обычно немедленно или годы спустя. Что значит исправлено тогда или уже прошло их гарантии. Небольшие соболезнования, когда кто-то сгорает.


Пружина сама является частью текущего пути. Латунь не идеальный пружинный материал. Так как он нагревается от текущего прохода, он теряет силу пружины.
— Харпер - Восстановить Монику

1

Самая большая проблема в сфере услуг - это клиент. Представьте, что вы подключили весь дом к кнопкам, но затем клиент решает, что он хочет выключатель света на другой стороне двери или розетки другого цвета. С помощью винтовых соединений вы можете разобрать и собрать установку. Без винтов - ты прикручен.


3
Как так?? Задние удары легко снимаются.
— Спиди Пити

2
@SpeedyPetey Удалено, да. Собранный - не так.
— Agent_L

1
@DaveB Я думаю, что вы хотели опубликовать этот комментарий под другим ответом.
— Agent_L

2
@SpeedyPetey Это делает мою точку зрения еще сильнее. Это означает, что у каждого электрика с каждой розеткой есть выбор: сэкономить 3 секунды и использовать опцию, которая может вызвать проблемы в будущем, или потратить 3 секунды на затягивание винта и сэкономить на работе, если что-то пойдет не так. Похоже, ежу понятно для меня.
— Agent_L

3
@ Крейг, ааа, моя ошибка. Вы думаете, что розетка ценна, но это не так. Розетка расходная. Вы всегда можете пойти в Home Depot и купить новую розетку за несколько долларов. Это провод, который является дорогой частью. Провод поврежден одноразовым разъемом, поэтому его необходимо обрезать и зачистить. Делайте это слишком много раз, и это слишком мало, чтобы добраться до сокета больше. Теперь вам нужно заменить провода в стене, что часто означает разрушение части стены и ее восстановление заново. И эта стоимость просто несопоставима с затратами времени на затяжку всех винтов в доме.
— Agent_L

0

Кроме того, в качестве максимального падения напряжения «рекомендуется» падение напряжения на 5% в любой точке панели. Когда в 1996 году я построил свой предыдущий дом, ученик пробежал по стенам столько проволоки, что в моей спальне упало на 15%. Я пригрозил позвонить государственному инспектору проводки, если это не будет исправлено. Это было. Нажатие на контакты также может привести к большему падению напряжения через сопротивление контакта.

Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.