Что может вызвать избыток CO2 в погребе


15

Обновление вопроса: теперь мы знаем, что проблема в двуокиси углерода; любые предложения о том, что может потреблять кислород и производить диоксид углерода, было бы здорово!

Мы сдаем в аренду старый фермерский дом, который был недавно отремонтирован, подвал переоборудован, он был бы идеальным офисом, но я задыхаюсь, просто набираю этот вопрос.

Кажется, что либо накопление какого-то другого газа исключает кислород. У кого-нибудь есть какие-либо идеи? Это не кажется нормальным!

Я предполагаю, что это кислород (или нехватка), так как я не могу даже зажечь спичку в подвале.

Это кажется хуже, когда это влажная погода.

Там нет очевидных источников газов, так как в доме есть электрическое отопление, приготовление пищи и горячая вода

Я также задавал этот связанный вопрос на сайте Chemistry Stackexchange.

ОБНОВЛЕНИЕ 2

У нас уже несколько недель проводится мониторинг состояния окружающей среды в подвале и в остальной части дома. Теперь они отслужили запретительный приказ, запрещающий нам пользоваться подвалом. Они записали уровни, приближающиеся к 10%, сегодня у нас был инспектор в доме, назначенном арендодателем, и они первоначально предполагают, что источник может быть использован для сажи в фундаментах. Есть предположения?

ОБНОВИТЬ

Инспектор из местного совета установил регистратор данных, в то время как он был в подвале, он взял чтение, которое я приложил ниже. Когда показания были сняты, воздух казался плохим, но отнюдь не худшим, свеча не горела. Дыхание во время разговора казалось затрудненным. Похоже, предположение о смещении выглядит неправильно, это еще не все. Вот чтения:

Газ - Рединг (Нормальный)

CO 2 3,3% (0,04%)
O 2 17,5% (20,8%)
Прочие 79,2% (без изменений?)

введите описание изображения здесь


Любой источник дымовых газов? Есть ли детекторы СО и / или горючих газов?
DJohnM

2
Я собираюсь провести оценку состояния окружающей среды, я обновлю вопрос / ответ. +1 было бы хорошо :)
Уши собаки

1
@ FiascoLabs немного изумленно говорит о том, что метан легче воздуха, будет ли СО2 более вероятным?
Собака Уши

3
Ваше местное отделение пожарной охраны может быть оборудовано и готово проверить этот подвал на содержание CO / Methane и, возможно, Radon. В любом случае, вы должны проверять, пока не найдете причину. Как и выше, не входите в подвал без помощника выше. Начните DIY, бросив один из ваших детекторов CO с батарейным питанием вниз.
Брайс

1
Просто нашел это .... caves.org/section/medical/air.htm очень интересным, означало бы, что уровень кислорода в моем офисе / подвале очень низкий ..! [не может зажечь бутановую зажигалку, матч быстро кончается без освещения]
Уши собаки

Ответы:


9

Если вы чувствуете головокружение / одышку в подвале, я бы держался оттуда до тех пор, пока он не будет хорошо проветриваться, и никогда бы не вошел в помещение без постороннего человека, который бы наблюдал за вами и при необходимости звал на помощь (но этот человек не должен войти в область). Если бы это был мой подвал, я бы позвонил в пожарную службу, чтобы проверить наличие окиси углерода и / или горючего газа и помочь с вентиляцией.

Одна возможность состоит в том, что окись углерода накапливалась в подвале, возможно, из-за неисправного отопительного прибора и плохой вентиляции, или оборудования, работающего на бензине, внутри или около дома. Это чрезвычайно опасно и потенциально смертельно - это может привести к потере трудоспособности и невозможности покинуть пространство.

Некоторые признаки воздействия CO включают в себя:

Головная боль

Сбивчивое дыхание

Изменения личности

Необычно эмоциональное поведение или экстремальные перепады эмоций

Усталость

Недомогание (обычно больное чувство)

Головокружение

Неуклюжесть или трудности при ходьбе

Проблемы со зрением

Путаница и нарушение суждения

Тошнота и рвота

Быстрое дыхание

Грудная боль

Быстрое или нерегулярное сердцебиение

Другой, менее вероятной возможностью является углекислый газ (CO2). CO2 тяжелее воздуха и может скапливаться в низких областях, таких как невентилируемые подвалы. Требуется довольно высокая концентрация CO2, чтобы предотвратить воспламенение спички. Он менее опасен, чем СО, поскольку СО2 не связывается с вашей кровью, как СО, но чрезмерное воздействие СО2 может вывести вас из строя, не давая вам покинуть этот район.

CO2 может генерироваться устройством для сжигания, таким как сушилка или подогреватель, работающий на природном газе или пропане, с неисправным выпускным отверстием. Другими источниками могут быть те, которые используют газ CO2 непосредственно, например, газ от сварочного аппарата MIG, оборудование для домашнего пивоварения, карбонатор воды для дома и т. Д.

Вы могли бы иметь утечку природного газа / пропана. Я бы избегал любого открытого пламени или чего-либо еще, что служит источником воспламенения (например, при включении выключателя или даже фонарика) на случай, если проблема вызвана горючим газом. Пропан также тяжелее воздуха и может скапливаться в более низких областях (природный газ легче воздуха и имеет тенденцию рассеиваться, за исключением случаев, когда газ холоднее воздуха и более плотный, поэтому он может скапливаться). Возможно, что отдушка, используемая в природном газе и пропане, может исчезнуть , поэтому отсутствие специфического запаха газа не обязательно означает, что газа нет.

Есть, конечно, другие газы, которые также могут быть причиной проблемы, такие как канализационные газы, или другие газы, которые выходят из земли, или более тяжелые, чем воздушные газы, которые выделяются где-то рядом с домом.


1
Это рядом с молочным заводом, навозные ямы являются хорошим источником углекислого газа и сероводорода, которые тяжелее воздушных газов. Все, что вам нужно, - это пассивный ветер, чтобы он накапливался в депрессии. Я хотел бы увидеть, какую оценку он просит.
Fiasco Labs

Недостаток кислорода предотвратит пламя? но небольшое прибегание к гуглу предполагает, что содержание кислорода должно быть ниже 16%, поэтому, если это CO2, для снижения уровня кислорода потребуется увеличение с 0,04 до 4%, то есть увеличение в 100 раз, это звучит реально? Я думаю, что это скорее CO2, у меня какое-то время открылось окно, и оно намного свежее (и холоднее!)
Уши собаки

Известняковые стены в подвале? Это и кислотная дождевая вода сделают избыток углекислого газа. Противные вещи: abcnews.go.com/Technology/story?id=119923
странствующий странник

2

Немного о гигиене и безопасности окружающей среды: нормальный воздух содержит 21% кислорода, и все, что ниже 19,5%, считается IDLH («Немедленно опасно для жизни или здоровья»). Реальная опасность состоит не в том, что вы немедленно потеряли бы сознание, а в том, что ваше мышление нарушено и вы не сможете удалить себя из этого района. Матч будет гореть значительно ниже 19%, вероятно, до 15% или менее, поэтому его нельзя использовать для оценки вашей безопасности.

Есть ряд возможностей. В воздухе может быть необычно высокое содержание углекислого газа (необычно) или азота (даже более необычно), представляющего не более чем обычную опасность удушья. Это может быть высоким содержанием угарного газа, и в этом случае это гораздо более опасно, поскольку он способен активно удалять кислород из гемоглобина в вашей крови. (В крайних случаях может быть так много CO по сравнению с O 2, что эффективная концентрация кислорода отрицательна.) Наконец, может быть горючий газ, такой как метан (CH 4 ) и сероводород (H 2 S). В этом случае у вас есть опасность взрыва в дополнение к удушению.

Есть три возможных случая для горючих газов. Во-первых, могут быть следовые количества ниже LEL. В этом случае газ не будет самопроизвольно гореть, и главной опасностью является недостаток кислорода. Во-вторых, вы можете быть выше НПП, так что даже искра может вызвать взрыв. Это чрезвычайно опасная ситуация. Профессионалы обычно покидают район и звонят в пожарную службу, если они выше одной десятойLEL из-за опасности локального наращивания. Наконец, концентрация может быть настолько высокой (выше UEL), что газ вытеснил достаточно кислорода, так что он не может даже легко сгореть. В этом случае не только слишком мало для того, чтобы дышать, но и окружающая область будет находиться над уровнем LEL и может взорваться. (Технически, дефлаграция более вероятна, чем взрыв, но давайте не будем здесь спорить.)

Что ты можешь сделать? Прежде всего, отнеситесь к ситуации серьезно - если у вас нет измерительного оборудования для проверки уровня кислорода, не думайте, что оно достаточно высокое. Начните с вентиляции области и избегайте искр, пока воздух не будет заменен, по крайней мере, дюжину раз (более 20 часов). Я бы позволил ему вентилировать пассивно в течение дня, а затем возьму вентилятор. Во-вторых, вы должны получить измеритель CO (в вашем магазине около 30 долларов). Угарный газ не задерживается надолго, поэтому, если это была проблема, он, вероятно, производится одним из ваших приборов (обычно печью). В-третьих, если вы снова окажетесь в той же ситуации, немедленно покиньте район и оставьте расследование на потом.


Общий порог «19,5%» не имеет смысла. Для здоровья важно парциальное давление кислорода, а не процент кислорода. Если 19,5% кислорода на уровне моря является минимальным безопасным парциальным давлением, то никто не должен подниматься выше 2000 футов.
Mark

Ничего не сгорит, пара зажигалок бутанового типа, которые отлично работают в остальной части дома, не зажгется, безопасная спичка при ударе просто выдыхается. Любое открытое пламя при спуске по лестнице в подвал просто как бы сдвигается и гаснет.
Уши собаки

@Mark: наши лаборатории, как правило, остаются на одной высоте.
Чарльз

@DogEars: это говорит о крайне низком уровне кислорода. Открыть окна и использовать вентилятор?
Чарльз

2
FWIW, использование открытого пламени для проверки на наличие неизвестных газов чрезвычайно опасно!
Рейд

2

Углекислый газ - это только возможность, вы должны принять во внимание, что существуют другие различные газы, которые могут воспрепятствовать воспламенению спички. На самом деле, может быть, есть много газов, которые способствуют недостатку кислорода в вашем подвале. Вы должны сначала сделать качественный анализ, прежде чем выполнять количественный анализ. Здесь я написал небольшой список газов с соответствующим методом для их обнаружения, а также источники:

  • пар , да, это тоже газ, который также может вытеснять кислород. Метод : (количественный) измерьте его с помощью гигрометра, чтобы вы могли более эффективно диагностировать количество неизвестного газа. источник : тепло и вода могут его генерировать, посмотрите на возможные проникновения вблизи горячих труб.

  • Окись углерода это может быть более опасный метод : 30 $ детектор окиси углерода может помочь вам определить его источник : неполное сгорание

  • углекислый газ даже это ядовитый метод : другой детектор 20-40 $ источник : горение, дыхание, биодеградация, растения ночью, утечки из земли.

  • метан, который может взорваться в смеси с кислородом, но также может вытеснить кислород и предотвратить воспламенение спички; он не имеет запаха, если используется метод природных источников : другой детектор 2-40 $ источник : биоразложение (например, корпус), утечки из труб, утечки из земли.

  • Радон Это радиоактивный, бесцветный, без запаха, без вкуса. Может вызвать рак. Метод : детекторы могут стоить дорого, но есть несколько комплектов за 10 $, которые могут быть очень эффективными для первого взгляда. источник : утечки из земли, возникающие естественным путем как косвенный продукт распада урана или тория.

  • сероводород очень опасный метод : нос, держать яйцо в течение месяца у вас холодильник открыть его для справки источника : утечки из земли, биодеградации.

Возможно, есть какой-то выборочный тест (методы, которые используют химиков для качественной или количественной оценки конкретного вещества), которые вы можете сделать дома дешево, но я бы порекомендовал вам позвонить в специализированные компании или организации.


-4

Как насчет тестирования на Радон? Высокий уровень радона заставит вас задохнуться, и вы почувствуете, что кислорода нет. Это также может вызвать рак легких. Пожалуйста, проверьте, потому что не многие люди знают об этом, особенно если вы живете в старом доме. Радоновый газ очень опасен.


1
Это просто неправильно. Радон - это радиоактивный, но инертный газ. Как и все инертные газы, он не имеет запаха и не заставит животных задохнуться и не будет мешать дыханию кислорода.
feetwet

1
По приблизительным оценкам, если в воздухе достаточно радона, чтобы вызвать проблемы с дыханием, вы будете поглощать излучение со скоростью около 1 Гр / с - область настолько радиоактивна, что вы, вероятно, не сможете ее сделать. подвал жив.
Mark
Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.