При подключении розеток следует использовать косички или оба комплекта выпускных винтов?


19

Я заменяю розетки в нашем доме и вытащила одну, у которой было два черных и два белых кабеля. Сначала я подумал, что это две цепи, одна из которых переключается, но потом понял, что вкладка между двумя цепями не сломана.

Я не видел этого раньше, но думаю, это имеет смысл. Я полагаю, что это альтернатива свиноводству за проводами в коробке. Есть ли аргумент для выбора одного метода над другим? Или они оба совершенно верный вариант?


Есть два набора проводов, потому что один комплект - заряд (поступающий в розетку), а другой - нагрузка (выходящий в следующую коробку / розетку). ничего необычного в этом нет. вкладка не сломана, потому что она служит для соединения двух
амфибии

@amphibient о, чтобы уточнить, я понял, почему было два комплекта - я просто не привык видеть саму розетку, используемую для их подключения. В прошлых домах это всегда делали с помощью косичек.
DA01

Ответы:


15

Я редко вижу косички, присоединяющиеся к выходным линиям / нагрузочным соединениям в любой из выполненных мною ремонтных работ. Я думаю, что электрику проще подключить обе части розетки, чем получить маленький кусочек провода, закрутить, прикрепить гайку и прикрепить к розетке. Это также занимает меньше места в J-Box.

Конечно, линия / нагрузка размещены в других J-образных коробках (например, в осветительных приборах и выключателях), поскольку у них нет двух винтовых клемм. И вы бы поменяли линии перед GFCI, если следующее устройство не должно быть защищено этой розеткой GFCI, но в противном случае вы всегда будете использовать клеммы линии / нагрузки в GFCI.


Ну, до этого у меня был только один дом, поэтому я полагаю, что тот, кто это сделал, просто предпочел вариант с хвостом свиньи.
DA01

1
Согласитесь, просто обойти комнату, чтобы подключить «северную» и «южную» стороны розеток
Аарон,

1
Электрический инспектор сказал мне, что свиньи хвосты необходимы. (Так что у всех моих сосудов свиные хвосты)
Крейг,

3
@Craig Pigtailing - определенно рекомендуемая практика, но я не думаю, что это требуется кодом.
Майкл

1
@Craig, косички требуются на MWBC всегда, поэтому, если у вас есть, это может быть, почему. Или это может быть локальная поправка к коду.
Nate S - Восстановить Монику

8

Мы всегда используем косички, это не займет много времени, чтобы вырезать / раздеть несколько десятков 6 "длинных черно-белых 14/2 и установить их во все розетки, работая на удобной высоте на скамейке. Вы должны использовать в любом случае, присоедините входящий заземляющий провод к одному заземляющему контакту, а еще 2 - за несколько центов. Мы также используем коробки достаточного объема, чтобы можно было легко установить в них розетку и кабели / штекеры, это делает установку сборка намного проще, чем собирать провод, розетку и т. д. в коробку минимального (хотя и соответствующего коду) размера; ;-)

Пигтейлы также облегчают мне жизнь (как боссу), ученик выкладывает розетки с помощью пигтейлов по мере их изготовления, и я сразу вижу, правильны ли они или нейтральны ли они, или наоборот, гораздо проще, чем ползать по полу, осматривая каждый. (Мне 60 лет). Наконец, на любой работе будут «выходные дни», когда погода будет @@@ или инспектор не покажет и т. Д., Просто сделайте больше торговых точек / косичек для будущего использования, вы платите Экипаж сидеть иначе!


8

Майк цитирует код (300.13B Device Removal), но не понимает, что это значит. Первое предложение параграфа начинается с «В многопроволочных ответвительных цепях». Это означает, что 2 или 3 цепи с 1 общим нейтральным проводом проходят через коробку. Вы, вероятно, никогда не увидите такого рода проводку в доме, но если у вас есть 2 или 3 цепи, совместно использующие нейтраль в одном кабеле или дорожке качения, поставляющих несколько приборов и / или устройств, они хотят, чтобы вы подключили нейтрали (и только нейтрали!) на каждом устройстве или соединении прибора.

В противном случае, поскольку это нарушает здравый смысл (и стоит дороже в T & M), не рекомендуется использовать косички. Одно соединение всегда лучше, чем два, а соединение с помощью гайки не лучше, чем двухвинтовые соединения на дуплексной розетке (хотя никогда не кладите 2 проволочных провода под один винт). Другая часть этого заключается в том, что если вы не можете аккуратно сложить 4 или 5 проводов длиной 6 или более дюймов, подключенных к дуплексной розетке, в настенный шкаф нормального размера, вам, вероятно, не следует выполнять такую ​​работу.

Самое простое объяснение метода подключения, к которому относится этот код, - это когда у вас есть два 3-проводных кабеля, заканчивающихся в коробке - 1 вход и 1 выход в следующую коробку. Это 2 черных, 2 красных, 2 белых и 2 основания в коробке. Черный провод питания - это одна цепь на автоматическом выключателе, красный провод питания - это другая цепь на другом автоматическом выключателе, а белый провод питания - общая нейтраль для обеих цепей. При установке прибора или розетки в этом корпусе на красный или черный контур, они хотят, чтобы вы отсоединили нейтральные провода, чтобы предотвратить прерывание другого контура во время снятия (замены) прибора или устройства.

Как я уже сказал, это не метод подключения, который вы, вероятно, найдете в доме.

А в случае с розеткой GFCI вы не можете использовать сторону нагрузки GFCI для защиты нисходящей цепи с общей нейтралью в любом случае, поэтому вы по-прежнему подключаете нейтрали, чтобы соблюдать код. Однако, если есть нисходящий канал от того GFCI, который является двухпроводным (1 контуром) ответвлением, то, поскольку для этой части нейтрали цепи он больше не используется совместно, он не обязательно должен быть частью соединительного провода, и вы можете подключиться ответвление со стороны нагрузки GFCI. И это может быть что угодно: от розетки прямо рядом с GFCI в конфигурации с 2 бандами или от нескольких других приборов и / или устройств.


2
На самом деле это метод проводки, который очень распространен в домашних настольных розетках, чтобы обеспечить необходимые 2-амперные цепи. Редко встречается в большинстве домов, я бы согласился.
Ecnerwal

3
Раньше я часто использовал mwbc, но из-за дугового разряда и GFCI теперь они должны быть повсюду, я их не использую так часто из-за случайного отключения.
Эд Бил,

6

Проще использовать винтовые клеммы (или нанести им удары сзади, но это не рекомендуется, так как в конечном итоге они выйдут из строя) и неповрежденный язычок отсоединения для соединения розеток вместе, но если один выход погаснет, все розетки ниже по течению будут Что ж. Это желаемый эффект, когда вы говорите о розетке GFCI, защищающей всю цепь, но если вы говорите о спальне и т. Д., Которая не защищена GFCI, то при отключении часть или вся строка (кроме тех, которые могут предупредить вас о проблеме быстрее.)

Большинство сосудов, которые вы увидите в дикой природе, подключены без косичек. Это быстрее, и строители и подрядчики не могут оправдать несколько дополнительных сотен долларов (в основном труд), конечно, только для того, чтобы сделать косички.


Хороший вопрос: один терпит неудачу, все они терпят неудачу.
DA01

Если отказ не в зажимных винтах, то опорная пластина, или разрыв от вкладки, как делает эффект неудачи на выход на выходе емкость? Ток будет проходить через этот путь независимо от того, что происходит внутри приемника.
bcworkz

Винты обвязки могут быть одним из наиболее вероятных отказов, поскольку они несут полный ток цепи и будут нагреваться / охлаждаться, расширяться и сжиматься при использовании. Пигтейл имеет проволочную гайку, несущую полный ток цепи, и имеет «зубья», которые вгрызаются в медь, которая, вероятно, является более газонепроницаемой и устойчивой к нагреванию. PSI проволочной гайки намного выше, чем крепежный винт, поэтому проволока деформируется и образует соединение, не содержащее оксидов.
Филипп Нгай

1
@bcworkz Некоторые типы сбоев вызовут перебои в работе всех последующих устройств, другие - нет. Это зависит от типа отказа, но , как Филипп Нгаи указал, винт терминал, опорная плита и т.д. видит больше тока, так что увеличит возможность что - то пойдет не так. Нанесение ударов по спине еще хуже, и очень вероятно, что в какой-то момент в будущем у вас будет сбой.
Майкл

6

Хотя в NEC не указано, что вы должны использовать косички, в нем говорится, что вы не можете полагаться на устройство для обеспечения непрерывности нейтрали (в многопроволочных разветвленных цепях). Используя оба терминала на розетке, вы полагаетесь на устройство, чтобы обеспечить эту непрерывность. Способ обойти это просто использовать косички.

NEC 300.13 (B)

«Удаление устройства. В многопроволочных разветвленных цепях непрерывность заземленного проводника не должна зависеть от подключений устройств, таких как патроны ламп, розетки и т. Д., Где удаление таких устройств может нарушить непрерывность».

(акцент наш)

Итак, вы идете ... использовать косички.


2
Как это относится к защищенным точкам GFCI?
mjcopple

10
Это относится только к многопроволочным разветвленным цепям.
Tester101

8
ИМО, этот ответ чрезвычайно вводит в заблуждение DIY'er. В этом вопросе конкретно упоминается домашняя проводка, а многопроволочные схемы встречаются крайне редко в домашних схемах. И на этой ноте последняя строка должна гласить «Итак, вы идете ... используйте косички. В МУЛЬТИПРОВОДНЫХ ФИЛИАЛАХ», что лишает законной силы пункт, сделанный в отношении ФП. Кроме того, вся ссылка NEC должна быть разъяснена перед ссылкой, что она требуется только в многопроволочных разветвленных цепях (что является редким и критическим моментом!)
Дэймон

6

Я электротехнический подрядчик в Северной Калифорнии. Будь то код или нет, я ВСЕГДА использую косички. Причина проста: это безопаснее, чем использовать розетку для последовательного подключения к следующей розетке.

В Восточном заливе нередко можно увидеть 30 (до 75) летних сосудов. Я лично видел три случая, когда пластик затвердевал (особенно старый бакелит), выходил из строя и возникала непрерывная дуга между внутренними горячими и нейтральными контактами в гнезде. В этих случаях, поскольку дуга выглядела как обычная нагрузка на предохранитель или автоматический выключатель и продолжалась в течение нескольких минут, нагрев вызывал электрический пожар до того, как плавкий предохранитель или автоматический выключатель, наконец, сработал (или загорелся). (У нас здесь есть старый жилой фонд, поэтому автоматические выключатели / розетки AFCI (дуговые замыкания) пока не распространены.)

Поскольку выводные свиные хвосты и питатели ответвительных цепей удерживаются вместе с помощью соединительных гаек или вставных (например, Wago) разъемов, а нейтральные провода и провода более физически отделены друг от друга, я считаю, что способ подачи выводных отверстий в хвостовом соединении имеет гораздо больший запас прочности, чем использование сосуда для подачи в следующий выходной поток.


Здравствуйте и добро пожаловать в Stack Exchange. Отличный ответ, и я надеюсь, что вы продолжаете вносить свой вклад.
Даниэль Гриском

1
Отличный совет. Розетки с цепочками являются худшими.
SDsolar

2

Хотя официальные правила не учитывают это, мне кажется, что в коробке будет больше «проволочной заливки» с косичкой. Хотя это не проблема с электричеством или безопасностью, это может повлиять на простоту установки розетки обратно в коробку.


2

В Калифорнии это код для провода с косичками. Как электрический подрядчик, я полностью согласен. Если выход из строя выходит из строя и он не соединен с хвостом ... все, что находится ниже по потоку от розетки, также будет затронуто и потеряет питание. Никакой косичка не похож на идею ленивца о том, как что-то связать. Тем не менее, я не могу отклонить аргумент, что косичка занимает ценное место в коробке, и это также может вызвать проблемы само по себе. Я был бы сторонником производителей коробок, вынужденных делать коробки больше / глубже.

Я смеюсь, когда нахожусь дома, и вижу, что кто-то покупает много удобных коробок 2 х 4 и около 14-2 ромекс. Я знаю, что они собираются соединить комнату с незаконными проводами для розеток и вставить их в эту крошечную коробку ... потому что они сэкономят около 20 долларов. И да ... они не будут косичками, потому что смотрят ... розетка имеет два винта с каждой стороны. ЭЙ, есть также небольшая связь между этими двумя винтами, которые можно обрезать, чтобы обеспечить работу отдельного коммутируемого выхода, или двумя разными цепями ... не используйте это как продолжение цепи к другой розетке ... используйте косичку и используйте 4 "глубокие коробки с гипсовыми кольцами для своих установок ... это дает вам больше места для проводов и косичек ... и стоимость - относительно того, чтобы ваш дом сгорел дотла с застрявшими электрическими проводами - действительно не очень намного больше ... ДЕЙСТВИТЕЛЬНО! И используйте только 12-2 для розеток. 12-2 хорошо для 20 ампер; 14-2 для 15. Если вы включите 14-2 и каким-то образом подключите его к 20-амперному выключателю ... отказ означает пожар. 14-2 для цепей освещения ... но поверьте мне, используйте также 12-2 ... на тот случай, если вам когда-нибудь понадобится установить розетку в цепи освещения.

Я работаю подрядчиком в Калифорнии с 1979 года. Я действительно знаю, о чем говорю, но, конечно, это основано на 34-летней работе на местах и ​​законах Калифорнии (я уверен, что в других штатах нет такие же ограничения). Я отремонтировал несколько предметов в домах, которые вызвали пожары, вызванные «умными» людьми, которые действительно знали, что понимают, как работает электричество. Мне понравился трехчасовой сбор за устранение неполадок, который у меня был для одного клиента, чтобы выяснить, почему многие магазины не работают в их доме. Я проследил это до одного из этих маленьких следов связи, сгоревших пополам. Розетка, где была проблема - работала ... но поскольку они не знали, как проводной дом, остальные не знали. Это стоило им 180 долларов.

Итак, используйте оба винта и никаких косичек; У меня есть счета для оплаты, и я могу использовать ваши деньги, чтобы заплатить за ваше дешевое представление о том, как что-то сделать. Короткие замыкания НЕ являются хорошей идеей в проводке ... они либо дорого обойдутся вам в будущем, либо заставят вас найти другой дом после того, как ваш дом сгорит. Я не оставляю здесь свою визитную карточку ... Я говорю это потому, что мне все равно, а не потому, что я хочу твоего бизнеса.


2
Можете ли вы дать ссылку на код, который требует косички (или процитировать текст здесь, или, по крайней мере, упомянуть ссылочный номер или что-то, чтобы люди могли его найти)?
Tester101

3
Я согласен с тестером. НЕТ кода, требующего этого, если только это не местная поправка. Комментарий о том, что это хорошая практика, потому что у электрика есть счета для оплаты, слишком драматичен. За все мои годы я видел много сосудов с неисправными винтовыми зажимами. Еще больше с неудачными ударами в спину. Тем не менее, я не разбогатею и не плачу по ипотеке, чиня их.
Скоростной Пити

Я готов держать пари, что старая проволочная гайка выйдет из строя раньше, чем винтовой зажим. Я могу только думать, что это может быть код, если это действительно так, потому что Калифорния подвержена землетрясениям, которые могут ослабить винты.
Алекс

Я бы сказал, что на самом деле безопаснее, если его подключить таким образом, чтобы в случае сбоя одной розетки все работало в нисходящем направлении. Аргументация: почему у нас есть детекторы дыма на том же выключателе, что и обычно используемые источники света. Вы не всегда можете использовать выход, который выходит из строя, но вы наверняка знаете, что что-то не так, если половина из них в комнате перестает работать.
Алекс

2

Я не уверен, что в коде говорится о соединительных проводах по сравнению с винтами клемм для крепления проводов, чтобы обеспечить непрерывность в нисходящем направлении, но я всегда использую пигтейлы для продолжения цепи в нисходящие устройства (вилки, переключатели и т. Д.). Это займет больше времени, но так меня учили. И, кстати, в Канадском электротехническом кодексе (CEC) косички не учитываются при расчете заполнения ящика, поскольку они не входят и не выходят из ящика устройства, но каждая пара марретт, используемая для того, чтобы эти косички СЧИТАЛА.

Я не знаю правил в США. Как правило, емкость, питающая другие устройства, расположенные ниже по течению, будет содержать три марретта, по одному на каждый из изолированных проводников (черных и белых), а также маррет для оголенных проводов. Правила гласят, что при подсчете заполнения ящика вы учитываете только ПАРЫ марретов, поэтому три марреты означают одну пару и будут учитываться только как ОДИН провод. И это не так уж много, чтобы иметь дело с. Кроме того, я предпочитаю использовать самые глубокие коробки, которые подойдут. Это обеспечивает много свободного места, а также места для будущего расширения. Зачем бороться, пытаясь заглушить все это?


1

Мой личный опыт. Я подключил лучистый обогреватель к розетке 20 А в моем гараже. Он работал около 3 часов, прежде чем выключатель сработал. Также сгорел пластиковый запах расплава. Весь гараж был мертв. Я сделал LFS (Ищите вещи) и заметил, что розетка, к которой была подключена дверь гаража, имела черный цвет сажи, выходящий из-под крышки розетки. Мне было очень трудно вынуть вилку из розетки, так как она растаяла в розетке. Сняв крышку, я заметил, что емкость наполовину растаяла. Помните, что нагреватель не был подключен к этой розетке на потолке. Он был подключен к GFCI на стене. Дальнейшая проверка показала, что изоляция горячего (черного) провода растаяла и была замкнута на заземляющий (неизолированный) провод. Замените провод и розетку, чтобы все вернулось в нормальное состояние, и нагреватель работал нормально. Заметил ли ослабленный винт, соединяющий черный провод с розеткой, когда я его снял. Для меня это является основной причиной использования свиных хвостов на всех емкостях. Это новый дом, построенный в 08 'или 09'. Мы первые владельцы. Также в спальнях есть специальные выключатели GFCI. Они все споткнулись в то или иное время. Я планирую переделать все розетки с косичками из-за этого возможного пожара, который у меня почти был.


6
Это было НЕ из-за простого использования винтовых клемм. Это было из-за плохих связей. Я сделал тысячи сосудов, используя винты, и никогда не было сбоев. Они четко рассчитаны на ток всей цепи. Я также добавлю, я видел столько неудачных соединений проводных гаек, сколько у меня сбоев при замыкании розеток. Кроме того, отключение выключателя AFCI, которое вы испытываете, также не имеет абсолютно никакого отношения к окончанию розетки, если, конечно, они на самом деле не искры. Нечестное отключение характерно для винтажа более ранних выключателей AFCI.
Скоростной Пити

1

Итак, вы видели сбои вкладок, а также сбои гаек? За те 30 лет, что я работаю в этой отрасли, я не знал ничего другого, как косичка. Если нейтральный язычок сломается, выходы вниз по течению от него останутся незатронутыми розетками с косичками.


1
По той же логике, если нейтральный косичка сломает выходы вниз по течению, это также будет затронуто. Я бы сказал, что вероятность отказа винтовой клеммы от проволочной гайки равна.
Алекс

1

В Австралии и Новой Зеландии торговые точки - это то, что американцы называют «обратно подключенными». Отверстия имеют место для двух или более проводов, которые будут проходить через них. Провода должны быть скручены вместе. В стене силовые провода могут быть многожильными или сплошными, но заземление должно быть многожильным. Британские розетки находятся на «кольцевой магистрали», поэтому ожидается, что в каждой розетке будут проводки, идущие в нее и из нее в обоих направлениях.


0

В Великобритании обычно вводят до 3 проводов в один винтовой зажим; Я никогда не видел, чтобы использовались косички, чтобы не вставлять 2 провода в винтовую клемму. Возможно, винтовые клеммы, которые мы имеем, лучше справляются с многожильными проводами в них.


Это распространенная ошибка , или этот код в Великобритании? ... В любом случае, не делайте этого.
Мазура

@Mazura, это в британском коде, и клеммы розетки рассчитаны на 3 провода. Задние коробки часто не имеют места для каких-либо соединений в них. Я бы сказал, что 95% британских домов имеют как минимум одну розетку с 3 наборами проводов в клеммах.
Уокер

3
@Mazura Винтовые клеммы, о которых Уокер говорит в Великобритании, представляют собой зажимные клеммы, а не обертывают вокруг клемм и предназначены для подключения нескольких проводов. 100% согласны, никогда не используйте более одного провода с намоткой на винтовой зажим.
Крейг,

0

Я не смог найти инструкции по установке ни от одного из крупных производителей розеток. Хотя мне удалось найти это видео от Leviton (крупного производителя электрических устройств в США). Видео демонстрирует, как установить розетку (есть также версия на YouTube ), и ясно показывает, как установщик использует оба набора терминалов для подключения.


0

Для меня оба метода имеют 2 соединения, которые могут потерпеть неудачу. Если все сделано правильно, они, скорее всего, будут иметь такую ​​же вероятность сбоя (с терминалами выше в районах, подверженных землетрясениям).

Я вижу:

  • терминалы / punch-in как экономия времени (коммерческое или тракторное жилье)
  • косички как источник денег (больше времени) и метод, позволяющий подать напряжение на цепи / проводку на отдельных розетках и проверить их до окончания работ

с обоими, если соединение не удается, затрагиваются нисходящие выходы.


-1

Я никогда не видел косичку проводов в коробке с розеткой. Розетка всегда используется, чтобы связать линии. Я думаю, что преимущество заключается в надежности.


-2

Будучи сертифицированным электриком в Калифорнии в течение 10 лет, первое, чему вас учат в профсоюзном обучении, это то, что косички спасают вас от будущих обратных вызовов. Причина заключается в том, что большинство сосудов рассчитаны только на 15 ампер, а проволочные орехи рассчитаны как минимум на 20 для желтых или серых и, вероятно, 30 для красных. Таким образом, ваш проход такой же, как и сам провод. Сосуды - это слабое место, что означает, что их затягивают, хлопают и тянут. Вы не хотите, чтобы это было вашей точкой сращивания. Вы хотите, чтобы ваш проводник был соединен с проволокой, во многих случаях у розеток есть колотые лезвия, которые хорошо работают во времени, но не тогда, когда вы полагаетесь на них, чтобы нести 20 AMP к следующим 5 розеткам. Если вы используете крепежные винты, по крайней мере, не используйте укол в отверстиях.


6
Разочарование в том, что ваше профессиональное обучение может привести к неправильным вещам. Дуплексная розетка 15А наиболее определенно рассчитана на 20А. Дуплекс 15А - это ДВЕ 15А розетки на одном ярме. Все устройство не рассчитано только на 15А. ....... Использование боковых винтов дуплексной розетки совершенно безопасно и надежно. Неудовлетворительные связи - вот что вызывает сбои. Фактически, за все мои годы я видел столько же отказов проводных гаек, сколько и отказов при подключении устройств. ..... Кроме того, проволочные гайки НЕ рассчитаны на силу тока, я не уверен, кто вам сказал, что они были. Проволочные гайки рассчитаны на размер провода.
Скоростной Пити

-2

Один из них - сквозной: используется розетка для переноса цепи в другое место, и розетка должна быть спроектирована для этого (обратите внимание, что не все розетки допускают проход), другой метод - косичка: провода скручены внутри проволочная гайка. Они оба одинаково безопасны, если все сделано правильно. Что касается кодов: это меняется от страны к стране, например, в Северной Америке и Великобритании, использование проволоки (марретт) распространено, но в других европейских странах марреты не одобрены. В зависимости от страны, в которой вы находитесь, электрические компоненты изготавливаются и испытываются по-разному, правила и методы различаются (например, мой личный опыт работы с Канадой и Италией). Очевидно, что каждый следует за кодом, который применяется к ним, и инспекторам потребуется то, что соответствует коду в соответствии с ними и их опытом.


« Заземленный проводник » по определению NEC является « нейтральным » проводником. « Заземление », « земля », « оборудование земля » и т.д. относится к наземному (земля) проводу.
Tester101

Заземленный проводник не всегда является нейтральным проводником. Nec не указывает, что один является определением другого.
Эрик ванДорен

Я видел, что он мог быть заменен на «проводник цепи» в 2014 году? (Издание «Су-Фолс-Сити», где им постоянно нужны косички)
Эрик ванДорен,

1
Заземленный проводник, скорее всего, НЕ является «заземлением» или заземляющим проводником, как вы заявляете, и чаще всего является нейтральным проводником. Заземляющий проводник является либо проводником, который в конечном итоге заканчивается на главной перемычке соединения в случае заземления оборудования, либо в случае проводника заземляющего электрода, в конечном итоге соединенного с системой заземляющих электродов.
Скоростной Пити

Я удалил комментарий к другому ответу; это не то, для чего ответы.
Даниэль Гриском
Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.