Является ли Colle-Zukertort хорошим способом улучшить игру новичка?


22

Я все еще пытаюсь улучшить свой репертуар и больше ориентироваться на агрессивные дебюты, которые, как мне кажется, лучше соответствуют моему стилю игры.

Colle-Zukertort кажется популярным, и я видел его рекомендованным пару раз для начинающих.

Что вы думаете об этом, я действительно должен включить это как часть моей обычной игры? Могу ли я добавить к этому какие-то другие шаги, чтобы сделать мое формирование более устойчивым?


3
Это открытие не выглядит "агрессивным" для меня ...
Landei

Ответы:


23

Колле определенно не агрессивное открытие в классическом смысле. Если вам нравятся позиции, которые вы получаете с Colle, во что бы то ни стало, играйте в свое удовольствие.

Колле является очень консервативным открытием, потому что белые играют d4, а затем действительно не делают никаких других ходов, чтобы занять центр. Играть за теоретическое равенство, так как белые могут подойти, если вы просто хотите получить знакомую позицию, но есть и другие возможности, которые обещают белым большее преимущество, поэтому в играх верхнего уровня редко, если вообще когда-либо, присутствует Колле.

Системные открытия, такие как Colle, на самом деле не учат, как играть в шахматы, они учат, как играть в Colle. Причина, по которой Колле рекомендуется новичкам, заключается в том, что идеи и планы просты, и он довольно неплохо работает против любой игры черных. Белые часто получают атаку на королевский фланг черных, что может иметь решающее значение, если черные не защищаются точно.

Самым большим недостатком Colle является следующее: другие открытия, такие как e4 e5, научат вас концепциям и темам, которые будут применяться ко всем частям шахмат. Например, как маневрировать своими рыцарями и слонами, чтобы улучшить положение. В сицилийском (как любой цвет), вы можете научиться атаковать и защищаться - всегда полезно. Колле действительно ограничивается изучением того, как освободить слона из темных квадратов и как вызвать атаку на h7. Если черные стоят на первом месте, атака никогда не будет реализована, и черные получат хорошую игру после удара с5.

Поэтому мое личное мнение, если вы хотите выиграть много игр: изучите Колле, изучите все возможные позиции и запомните ходы. Если вы хотите улучшить свои шахматы, что приведет к большему количеству побед в будущем, тогда играйте в дебюты на основной линии и играйте в Колле только изредка для изменения темпа.


Некоторые общие "системные" открытия:

  • Колле ( d4, e3, c3, Bd3)
  • Colle-Zukertort (белые играют с Colle b3и Bb2вместо c3)
  • Атака обструкции ( d4, e3, f4, Bd3)
  • Староиндийской Attack ( e4, d3, g3, Bg2, Nf3)

Обратите внимание, что эти отверстия не пытаются занять центр. Не занимая центра, белые избегают конфронтации до поздней стадии игры. Это означает, что белые могут развиваться известным способом до начала контакта и только затем следовать предписанным планам.


Это отличный и исчерпывающий ответ @ Андрей, спасибо!
Чарльз Менгю

1
Я думаю, что также есть некоторая ценность в использовании «системного» открытия, чтобы просто выйти из открытия с разумной позицией. Очень немногие игры среди всех, вплоть до игроков уровня мастера, решаются выбором открытия. Таким образом, вы можете потратить больше времени на изучение шахмат в разных областях игры.
Diisciiple

Я согласен со всем, что вы сказали, за исключением того, что «атака никогда не будет реализована, и черные получат хорошую игру после удара с с5». Заставить черных сыграть с5 полезно для атаки белых, потому что dxc5 открывает диагональ для слона белых - или, возможно, это в основном верно для Колле-Цукерто.
GoalBased

9

Это выглядит как разумная система для меня, как структура, и идеи, лежащие в основе шагов, выглядят довольно легко понять.

Что касается агрессивности, то это тип агрессии, который медленно накапливается с целью достижения королевского фланга, и успешное выполнение этого может быть сложной частью этой системы. Если вы не выполняете и не ограничиваете черных каким-либо образом, существует опасность, что черные могут опередить белых по активности, особенно на ферзевом фланге.


6

Прочитав « Коллективное движение за ходом» Сайруса Лакдавалы, Zuke 'Em-The Colle Zukertort Революционизированный и «Момент Зуке » Дэвида И. Руделя, « Killer Chess», начинающий репертуар Аарона Саммерскейла, « Начало»: атаки пешкой «d» пешкой Ричардом Паллизером, « Начало» out: The Colle от Richard Palliser, игравший в бесчисленные блиц-игры и игры OTB против сильных игроков 1800+, я могу категорически сказать, что Colle - это далеко не один трюк с пони.

Как я уже сказал, Zuke не предназначен для открытия центра. Иногда это случается, когда ферзь находится на с7, а ладья на с1, но идея состоит в том, чтобы зафиксировать центр с помощью Ne5, а затем атаковать на королевском фланге. Это основной план "магистрали". Тем не менее, на встречных ходах, таких как Bf5 / Bg4, Nc6, g6, b6, вы столкнетесь с оборонительными линиями славян, чигоринов и индейцев Квинса.

Я думаю, что стереотип, который люди имеют по отношению к Колле, основан на простых старых основных чертах варианта Колле-Колтановского, который в значительной степени отличается от зверя, несмотря на начало хода e3 и плана Ne5.

В статье, посвященной замечательной книге « Коллективное движение за ходом» Сайруса Лакдавалы, промо-реклама гласит:

Обычно белые строятся на прочном фундаменте, прежде чем атаковать вражеского короля. Этот простой план делает его особенно популярным на клубном уровне, но «Колле» успешно играют и гроссмейстеры. Lakdawala охватывает как основные линии, так и более агрессивную атаку Colle-Zukertort.

Я бы не советовал, что Colle Zuke или K - величайшая вещь из нарезанного хлеба, но они отлично звучат, приводят к некоторым интересным атакующим позициям и выигрывают практически от стереотипов, выраженных здесь. Недавно я сыграл игрока с рейтингом Fide 1900+, и они объяснили, что, поскольку я буду стремиться открыть центр с помощью e4, они сыграли cxd, хотя на самом деле в Zuke его практически не играют! Просто идет, чтобы показать!


4

После прочтения нескольких ответов здесь, мне кажется, что Колле немного не поняли. Несмотря на внешнее, поверхностное появление e3 как тихого движения, Colle Zukertort или Zuke на самом деле являются довольно атакующим оружием. Возможно, это не связано с обоюдоострыми атаками, скажем, югославского дракона с Bc4 или Traxler в 2-х рыцарях, убить или быть убитым, но это принципиальное открытие. Центр имеет тенденцию быть фиксированным или полуфиксированным, и это помогает облегчить атаки на крыло, и белые лучше подготовлены к атаке черного короля с идеями, основанными на Ne5, f4, Rf3 - Rh3, Qh5, dxc5 - Bxf6, Bxh7, Nd2 - Nf3 - Ng5 ... у черных нет, конечно, на ранней стадии игры одинаковые шансы против белых. Если чёрные могут выдержать шторм, то их шансы на ферзевом фланге весьма обнадеживающие, но не подавляющие, так как белые имеют твердую пешечную структуру и хорошую координацию фигуры. У белых на самом деле есть шансы в начале игры, обычно против Qc7, чтобы играть в c4 и Rc1, так что, возможно, это не такая простая система, как люди думают. Я полагаю, что многие здесь путают Colle Zuke с Colle K, который в некоторых отношениях является более прочной системой, но опять же, белые часто могут генерировать сильные шансы на королевском фланге с своевременным e4, и основная линия была возрождена до некоторой степени атака феникса. По моему мнению, команда Colle - хороший выбор для игроков, которые сначала экспериментировали с несколькими дебютами, смотрели некоторые на классику и хотят остановиться на разумном репертуаре, который даст им хорошие шансы на атаку при небольшом риске. Нужно также сказать, что вступление в сборную само по себе поможет изменить игру, поскольку вы также будете испытывать другие позиции по сравнению со стандартной «основной линией», настроенной для развития шахмат, а также вам понадобится что-то еще против Kings Indian, Grunfeld, Dutch устанавливает, как Колле неэффективен против этих открытий. Рекомендую «Открывающий репертуар шахматных убийц» от Summerscale и «Начало атак пешки» Ричарда Паллизера. Надеюсь, что это полезно для вас Рекомендую «Открывающий репертуар шахматных убийц» от Summerscale и «Начало атак пешки» Ричарда Паллизера. Надеюсь, что это полезно для вас Рекомендую «Открывающий репертуар шахматных убийц» от Summerscale и «Начало атак пешки» Ричарда Паллизера. Надеюсь, что это полезно для вас


нет, просто надеюсь, что это пригодится вам
Ричард

4

Чтобы ответить на вопрос в начале поста, я бы сказал нет. Система проста в освоении и игре, но это не поможет вам совершенствоваться. Вы хотите открытие, которое приводит к острой тактике. У меня только что была игра на ICC против чуть выше среднего игрока, и как только я увидел дебют, я подумал, хорошо, дро. Это было. Белые рискуют очень мало, но часто получают очень мало. Я был доволен ничьей с черными против игрока с более высоким рейтингом, но, честно говоря, я не думаю, что я чему-то научился или чувствовал, что меня оттолкнули, просто обменял вещи и предложил ничью. Если вы хотите побить своих друзей в шахматных играх, вам нужно знать и понимать тактику, и я чувствую, что самый простой способ сделать это - сыграть с резким открытием.


3

Я думаю, что Colle-Zukertort великолепен как часть белого репертуара, но не подходит против всех черных откликов, особенно с ... g6 или индийской настройкой королевы с ... b6 и без ... d5.

Я обычно открываю с 1. d4 и 2. Nf3. Если черные ответят ... d5 на первом или втором ходу, я пойду в Колле-Цукерторт.

После 1. d4 Nf6 2. Nf3 g6 я иду 3. c4 и играю KID или Gruenfeld (Макогонов h3 против KID и e3 / Qb3 против Gruenfeld)

После 1. d4 Nf6 2. Nf3 e6 3. e3 я получу либо Colle-Zukertort, если черные играют ... d5, либо классический QID, если черные играют ... b6.

Очевидно, вам нужно что-то против голландца (1. d4 f5) и такие вещи, как 1. d4 c5, 1. d4 e5 и т. Д.

Я предпочитаю этот метод смешивания нескольких линий d4 / c4 (по сравнению с KID, QID и Gruenfeld) с открытием системы, чтобы уменьшить теоретическую нагрузку при сохранении достаточного разнообразия позиций, чтобы продолжать совершенствоваться как игрок. Вам просто нужно тщательно выбирать свои линии, чтобы избежать упорядочивания ходов в дебюте, в который вы не хотите играть.

Если вы не хотите играть c4 против KID и Gruenfeld, вы всегда можете попробовать Атаку Тарзана (1. d4 Nf6 2. Nf3 g6 3. Nc3 d5 4. Bf4 Bg7 5. Qd2), где идея состоит в том, чтобы замкнуть королеву и пойти на быструю атаку на королевском фланге с h4-h5.


2

Colle Zukertort - очень простое открытие, и может служить полным белым репертуаром открытия. Это было рекомендовано тренером ФИДЕ Джейсоном Чиано, а также многими бывшими топ-игроками США.

Он учит белого игрока, как активировать фигуры в упорядоченной функции, и, в некоторых строках, достичь равенства с небольшим пешечным центром. Он учит хорошим навыкам эндшпиля и позиционированию фигуры.

Острые позиции, такие как сицилийский дракон, учат теоретическому запоминанию, и это не улучшает позиционное понимание. В настоящее время, с компьютерным анализом, острые позиции имеют теоретические улучшения каждые несколько месяцев, в результате чего игроку постоянно приходится запоминать новые начальные варианты, что приводит к зависимости от запоминания, а не от понимания.


2
Я однозначно не согласен с вашей оценкой Дракона. Я добрался до 1700 года, зная только, что нужно играть белыми против f3 и g4, и это значительно улучшило мое понимание. Никто из начинающих не запоминает передовые теории, потому что они в буквальном смысле не способны. Их шахматный мозг еще недостаточно развит.
Кливленд

Пожалуйста, дважды проверьте ваше заявление. Я не уверен, что вы подразумеваете под словом «нет начинающих запоминать ... потому что они буквально не способны». С вашим двойным негативом (не пытаясь быть разборчивым, я просто не понимаю), я не хочу угадывать что у тебя в голове.
CodeSammich

Начинающие буквально не могут запомнить передовую теорию открытия. Или, если я пытаюсь быть на 100% ясным с тем, что я говорю: ни один новичок не способен запомнить достаточно передовую теорию, чтобы что-либо, прошедшее 5-й ход, могло появиться в их играх.
Кливленд

2
Там нет 1000-х, сидящих и запоминающих более 2 строк теории Дракона вплоть до 15-го хода. Фактор ветвления намного легче преодолеть, когда вы улучшаете и действительно понимаете, что происходит.
Кливленд

2

Я играю только в дебютах системы Colle (Классический коллега, Colle-Zukertort, Stonewall и т. Д.). Мне как-то очень комфортно со структурами, которые он создает на доске. Они не агрессивны вообще, по сравнению с другими вещами, поэтому я принял это. Напротив, основной совет, который дается улучшающемуся шахматисту, - НЕ придерживаться определенного класса открытий, как будто он «принадлежит» вам, и у вас есть некоторая эмоциональная привязанность к этому.


2

«Агрессивный» - это расплывчатое слово, которое обычно бессмысленно применительно к дебюту. Вполне возможно быть агрессивным или пассивным в Колле или в любом другом дебюте. Агрессия заключается в том, как вы играете в дебюте, а не в самом дебюте.

В Colle, да, вы можете сосредоточить все на атаке на h7 (новички с системой обычно делают), но если это все, что вы делаете, вы многое пропустите. Основная идея Colle, лишенного излишеств, состоит в том, чтобы взломать центр, чтобы создать свободную игру для ваших фигур. Иногда это приводит к штурму h7, иногда это центральный прорыв, а иногда это просто обмен на выигрышный эндшпиль (это обычно происходит после замены белых e- и d-пешек на черные c- и d-пешек - пешечное большинство, которое это создает для белых, довольно часто может выиграть само по себе). Дело в том, что вы обращаете внимание и выбираете курс, который вам больше всего подходит.

Основная сила Колле для начинающих заключается в почти гранитном порядке движения; белые делают почти одинаковые ходы, строят практически одинаковую табию, одинаковое начальное строение, независимо от того, что делают черные. Это означает, что новичку нужно меньше думать о начале игры, просто выведите свои фигуры и начинайте искать цели. Но что делает его более полезным для новичка, чем, например, для Stonewall, так это то, как легко новичок может использовать его для изучения других типов позиций. Начать в Колле легко и переключиться на вариант Королевского гамбита, когда это выгодно - пока вы не играете в с3, вы обычно не более чем в двух шагах от королевского гамбита в любой точке Колле. И, на самом деле, многие «антиколлективные» системы оказываются весьма уязвимыми для этих переходов.

Колле - только пони с одним трюком, если вы играете таким образом. Тебе решать. Это делает интересную «домашнюю площадку» для игроков, которые только учатся обращаться со средними игровыми позициями - это место, где можно стоять, работая над другими идеями. Например, вы начинаете играть за быструю атаку на стороне короля. По мере того, как вы получаете знания о тех позициях, которые являются благоприятными, а какие нет, вы добавляете в игру для изолированных позиций d-пешки (они обычно появляются, когда черные меняют d-пешку на электронную пешку белых, а затем вынуждают обе поймать пешки на d4) узнать, какие из них работают хорошо, а какие нет. Как только эти позиции станут знакомыми, попробуйте перейти на позиции эндшпиля большинства вне игры и изучить их.


1
Агрессия заключается в том, как вы играете в дебюте, а не в самом дебюте? Я не уверен, что это полезный совет. Например, после 1. e4 e5, безусловно, 2. f4, Королевский гамбит, гораздо более агрессивен, чем 2. Nc3, Венская игра. Но, вы можете возразить, разве нельзя играть в Королевский гамбит менее агрессивно? Ответ: многое возможно, но отрицать, что некоторые дебюты носят гораздо более агрессивный характер, чем другие, не кажется мне полезным советом. Это просто запутанно и неточно, на мой взгляд. Это ставит исключение вместо правила.
THB

2

Многие люди, которые унижают Колле, никогда не изучали его. Он твердый и имеет очень четкую цель, которую легко понять. «Колле» - это накопление небольших преимуществ, и это не может быть полностью оценено до 30 или 35 хода. Кто-то сказал, что обучение игре в Колле не научит вас играть в шахматы, а только научит вас играть в Колле. , Это абсолютный абсурд. Получите хорошую книгу о Colle и потратьте некоторое время на ее изучение. Убедитесь, что вы понимаете, ПОЧЕМУ вы делаете ходы, которые делаете, а не просто ЗАПОМИНАЕТЕ начальные ходы. Вы будете рады, что сделали.


1

Неважно, если вы выигрываете быстро или выигрываете медленно. Победа - это победа, и Colle даст вам выигрыш, который вы ищете. Вы можете сказать, потому что люди играют всевозможные линии против Колле, просто чтобы избежать этого «пассивного» открытия. Это далеко не пассивно. Белые развивают свои фигуры, не давая черным ни одной цели, а затем в определенный момент открывают игру с тематическим ударом е4.


1

Мы все начинаем как начинающие, так как все начинаем с маленького велосипеда, а не за рулем автомобиля. Колле или Лондон - хорошие места, чтобы начать и изучить, как и что наряду с некоторыми победами. По мере того, как мы становимся шахматистами и становимся более зрелыми, мы можем перейти к более сложным или «острым» дебютам. Те, которые соответствуют нашей шахматной личности. Некоторые прошлые гроссмейстеры атаковали игроков, некоторые оборонялись. Все, что подходит людям шахматной личности.

Нет единого открытия, которое обещало бы победу. Это сводится к мастерству и опыту игрока.


0

Кроме того, я считаю, что если вы играете в Колле пассивно, вы просто позволите черным сравняться или лучше, вся система основана на атаке на королевском фланге из прочных фондов.


0

The Colle - это создание очень небольших преимуществ в течение длительного периода времени. На самом деле, вы можете не видеть плоды всех своих трудов до 30-35-го хода во многих случаях. Имейте в виду, что есть два метода для игры в Колле, Koltanowski и Zukertort. Колтановский - медленная, точная система, где белые сосредотачиваются на d4, а затем освобождают своего слона в темном квадрате до конца игры. У Zukertort есть больше атакующего таланта, и он даст белым больше волнения.


Можете ли вы дать ходы Колтановского?
Даг Оскар Мадсен

0

Colle-Zukertort - это хороший способ выйти за рамки новичка. Основная цель дебюта - научить вас играть в «звук», в шахматы и побить людей, которые так не играют.

Как только вы выйдете за рамки новичка, вы захотите больше разнообразных открытий и игр. Colle-Zuckertort - это «медленная» система, и как только вы достигнете определенного уровня, вы захотите дебюты, которые дадут вам шанс выиграть быстрее.

Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.