Промо-гонка между тремя неконфронтными пешками


13

Два равноправных игрока достигли эндшпиля после обмена всех своих фигур, кроме короля и 3 пешек. Закинувшись на противоположные стороны, мы теперь достигли следующей интересной позиции.

NN - NN

Совершенно ясно, что сейчас это гонка за продвижение пешки. Какой должна быть стратегия в этой позиции (для обоих игроков)? Должен ли ваш король идти за вражескими пешками или вести свои собственные пешки в повышение?


Хороший вопрос. Нарисуй, я полагаю.
Зистолоен

У кого здесь первый ход?
xaisoft

5
Положение симметрично, поэтому это не имеет значения. Скажем так, у белых есть первый ход.
Человек в маске

1
Что ж, если это первый ход белых, и оба игрока просто перемещают свои внешние пешки для повышения, белые выиграют. Если это первый ход черных, черные победят. Хотя, скорее всего, это будет ход игры.
xaisoft

3
Для этих типов позиций я играю компьютер против себя. Когда это сделано, я смотрю на ходы, чтобы найти те, с которыми я не согласен. Затем я возвращаюсь и заставляю движения, которые мне нравятся, видеть, как компьютер наказывает меня. Это помогает мне понять, почему компьютер сделал то, что сделал. Это как инструктор.
Тони Эннис

Ответы:


10

Оба предыдущих ответа предполагали, что эта позиция ничья, но я считаю, что это победа белых.

Stockfish 5 оценивает позицию более чем на +10, если оставить ее для бега достаточно долго (например, до глубины 40), что звучит довольно решительно, но, конечно, Stockfish не является непогрешимым. Я создал таблицу FinalGen для позиции, но, к сожалению, она не смогла полностью решить позицию, хотя и показала, что ходы 1.Kf3 и 1.Kf1 проигрывают. Оценки Stockfish для позиций после 1.Kf3 и 1.Kf1 в конечном итоге упадут ниже -10, что говорит о том, что Stockfish действительно понимает, что здесь происходит, и к его оценкам (на глубине 40 и более) следует относиться серьезно.

Вопрос, конечно, был не об игровом статусе позиции, а о стратегии. Основная стратегия состоит в том, чтобы блокировать пешки противника и стремиться к цугцвангу. Первый ход белых, по-видимому, дает ему решающее преимущество в этом, при условии, что он начинает с перемещения своего короля в сторону ферзевого фланга (1.Kd1, 1.Kd2 или 1.Kd3). Вот пример строки:

NN - NN, 1-0
1. Kd3 Ke6 2. h4 Kf7 3. h5 Kg7
( 3 ... a5 4. Kc4 a4 5. Kb4 b5 6. f4 c5 + 7. Ka3 c4 8. Kb4 Kg7 ( 8 ... Kf6 9. g4 Kg7 10. f5 ) 9. f5 Kg8 10. g3 Kg7 11. g4 Kg8 12. h6 Kh7 13. g5 Kg8 14. g6 Kf8 15. f6 + - )
4. g4 Kh6 5. Kc3 a5 6. f4 a4 7. f5 Kg5
( 7. .. b5 8. f6 + -)
8. Kb4 b5 9. Ka3 c5
( 9 ... c6 10. Kb4 c5 + 11. Ka3 c4 12. Kb4⨀ )
10. Ka2 b4 11. Kb2 a3 + 12. Kb3 c4 + 13. Ka2 c3 14. Kb3 c2 15. Kxc2 a2 16. Kb2 b3 17. Ka1 Kf6 18. h6 Kf7 19. g5 Kg8 20. g6 Kf8 21. f6 1-0

Черные могут попытаться избежать цугцвана, имитируя ходы белых, но они не могут имитировать проверки, и в любом случае это рецепт проигрыша в прямой гонке для продвижения. Вот пример строки:

NN - NN, 1-0
1. Kd3 Ke6 2. h4 a5 3. Kc4 Kf5 4. h5 a4 5. g4 + Kg5 6. Kb4 b5 7. f4 + Kh6 8. f5 c5 + 9. Ka3 c4 10. f6 c3 11. g5 + Kxg5 12. f7 b4 + 13. Ka2 b3 + 14. Kb1 a3 15. f8 = Q a2 + 16. Ka1 c2 17. Qc5 + 1-0

То есть, вы говорите, что начальная позиция - это проигрышный чёрный цугцванг, при условии правильной игры? На первой диаграмме 7 ... Kg5 выглядит как грубая ошибка, что если B просто толкает пешки? 9 ... c5 и c6 - это одно и то же?
Никана Рекламикс

@ Никана: В исходном положении игрок на ход выигрывает, так что это не цугцванг. На первой диаграмме необходимо 7 ... Kg5, чтобы остановить дальнейшее продвижение белых пешек - иначе, по сути, то же самое, что происходит после 17 ... Kf6, произошло бы немедленно. 9 ... с6, кажется, не помогает - посмотрите, что я добавил к диаграмме.
Стивен

Выглядит красиво, +1. Что если (первый диагон) B (или любой другой игрок на самом деле) бросает пешки вперед, вместо того, чтобы «терять время» с Kg7. Цель состоит в том, чтобы заставить короля другого не двигаться, в то время как его собственный король может потерять темп (например, Kh7). Конечно, белые должны выиграть в этой игре, но, возможно, оба короля не должны вступать в комбинацию f5 g4 h5.
Никана Рекламикс

@Nikana: Я добавил вариант, в котором черные воздерживаются от 3 ... Kg7 и вместо этого начинают толкать пешки. Эта линия приводит к взаимному цугцвангу на ферзевом фланге, но тогда черные не могут остановить пешки белых.
Стивен

9

Раньше я думал, что следующая ничья за повторением выглядит оптимально по сложным причинам (подробно описано ниже), но теперь я сомневаюсь в этом. У белых вполне может быть выигрышная стратегия, предполагающая помещение черных в цугцванг с обеих сторон. Смотри ответ Стивена .

NN - NN
1. h4 a5 2. h5 Ke7 3. h6 Kf6 4. g4 a4 5. Kd2 Kg6 6. g5 a3 7. Kc2 b5 8. Kb3 b4 9. Ka2 Kh7 10. Kb3 Kg6 ½-½

Ни один из игроков не может продвинуть ♟c/ ♙f, или не окажется в цугцване.

Если белые наступают ♙f, черные побеждают.

NN - NN
9. f3
( 9. f4 c5 )
c6 10. f4 c5 11. f5 + Kh7 12. Ka2
( 12. f6 Kg6 - + )
c4 13. Ka1
( 13. Kb1 b3 14. Ka1 c3 15. Kb1 b2 16. Ka2 ( 16. Kc2 a2 17. Kxc3 a1 = Q - + ) c2 17. Kxa3 c1 = Q - + )
b3 14. Kb1 c3 15. Ka1
( 15. Kc1 a2 - + )
c2 16. g6 + Kxh6 17. g7 c1 = Q #

Если черные наступают ♟c, белые побеждают.

Обратите внимание, как белые возвращаются к игре ♙f4с обратными цветами.

NN - NN
9. Ka2 c6
( 9 ... c5 10. f3! C4 11. f4 + - см. Wf4 )
10. f4! с5 11. кб3 с4 + 12. ка2 + -

Я бы не назвал это полным анализом, тем более, что первые ходы разыгрываются так быстро, но я не думаю, что ни один из игроков не находится в цугцване с самого начала , поскольку ходы вперед-назад по столбцам кажутся свободными.

Так как ни пешка не работает, ни помогает своим пешкам с королем (который должен оставаться на поле пешки противника), я думаю, что позиция достаточно симметрична, чтобы быть честной ничьей.


1
Ура для воспроизведения, в котором это было сделано.
Nikana Reklawyks

Я думаю, что ключ в том, что оба игрока должны держать свои "внутренние пешки" обратно; Мне понадобилось время, чтобы увидеть это. Очень заманчиво попытаться построить фалангу (f4, g4, h4), которую я считаю проигрышной.
Akavall

1
Я думаю, что весь этот анализ верен, за исключением самого первого хода: 1.h4 отбрасывает победу.
Стивен

1
@ Стефан: Вы можете быть вполне правы, подчеркивая, «как первые ходы разыгрываются так быстро». Тем не менее, вы показываете (предположительно выигрышную) линию, идущую 1. Kd3 Ke6 2. h4: не могли бы вы объяснить, как это отличается от 1. h4… Ke7… Kd2?
Никана Рекламикс

1
@Nikana: Важным отличием является порядок ходов (разница в ходах короля не очень важна: 1.Kd2 Ke7 2.h4 кажется похожим на 1.Kd3 Ke6 2.h4). Проблема с началом 1.h4 заключается в том, что черные могут сыграть 1 ... a5, и белые больше не являются темпом впереди ферзевого фланга, что, по-видимому, делает невозможным для белых поставить цугцванг. В частности, после 1.Kd3 a5 (или 1.Kd2 a5) я думаю, что белые должны немедленно переместить своего короля в с-файл, тогда как после 1.h4 a5 он не может.
Стивен

-2

Если нет неосторожной оплаты, я вижу, что это заканчивается ничьей, игра может продолжаться:

NN - NN
1. Kd3 Ke6 2. g4 a5 3. h4 a4 4. h5 Kf6 5. Kc3 b5 6. h6 Kg6 7. g5 a3 8. Kb3 b4 9. Ka2 Kh7 10. Kb3 Kg6 11. Ka2

Черный не может сделать 11... c5, потому что тогда это в основном закончено с:

NN - NN
1. Kd3 Ke6 2. g4 a5 3. h4 a4 4. h5 Kf6 5. Kc3 b5 6. h6 Kg6 7. g5 a3 8. Kb3 b4 9. Ka2 Kh7 10. Kb3 Kg6 11. Ka2 c5 12. f3 c4 13. f4 c3 14. Kb3 a2 15. Kxa2 c2 16. Kb2 b3 17. Kc1 Kh7 18. f5 Kg8 19. f6 b2 + 20. Kxc2 Kf7 21. h7 Kg6 22. h8 = Q

2
Э-э-э, большинство ходов, которые вы показываете на второй диаграмме, совершенно не поддаются объяснению, если вы не будете более подробно объяснять исходный цугцванг. А что 11... c6, если каждый темп важен? Если белый f4, то он ввернутый. (К сожалению, я не могу провести анализ самостоятельно.)
Никана Рекламикс

Если черные играют 11...c6, белые все равно должны играть 12. f4. Если белый, однако, играет 12. f3, то он ввернут. Возвращаясь к этому 11...c6, это может продолжаться12. f4 c5 13. f5+ Kxf5 14. h7 Kxg5 15. h8=Q"
xaisoft

1
13... Kh7имеет больше смысла.
Никана Рекламикс

Кто бы не проголосовал? Объяснение было бы хорошо?
xaisoft

Почему это понижено? Я не вижу разницы между постом @NikanaReklawyks и этим, за исключением некоторых подробностей в их.
xaisoft
Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.