Какое наибольшее количество разных помощников в 1 вы можете иметь в одной (легальной) позиции?

Вчера мы с другом спросили себя, каково наибольшее число возможных помощников в (юридической) должности. Мы смогли придумать следующую позицию, в которой в общей сложности 76 уникальных помощников в 1 , но мы не смогли улучшить эту.

NN - NN

Знаете ли вы, была ли эта проблема когда-либо решена и каково максимальное число? Нам было трудно придумать достаточно низкую верхнюю границу, так что я понятия не имею, близко ли это решение к максимуму.

checkmate puzzles

— Саймон Фромм
источник

Вот что я имел в виду под «легальным».

— Саймон Фромм

Я рад видеть, что это не было на обмене стека сексуальности. ;)

— Wildcard

Хорошо иметь 27 ферзей, у которых всего 8 пешек, и они могут продвигаться, довольно сложно сделать

— Саймон Фромм,

В этой позиции, каким был последний ход черных?

— ММ

@MM Очень запоздало, но похоже, что мы можем убрать ... Ke5-e4, Rd4-d5, возможно, с нехваткой на последнем, а затем даже ... Kf5-e5, R-f3, если необходимо; оттуда положение кажется довольно разумным.

— Стивен Стадницки,

Ответы:

NN - NN

105 товарищей - Ненад Петрович, Саховский Весник, 1947 ( База данных по шахматным задачам )

В этой позиции любая проверка является мат. Есть 3 помощника рыцаря (c4, g4, f7), 23 обнаруженных помощника (14 ходов для ладьи на c7, 9 ходов для слона на b5) и 79 помощников ферзя: 1 на a1, 2 на b2, 3 на c3, 4 на c5, 6 на d4, 3 на d5, 6 на d6, 3 на e1, 2 на e2, 4 на e3, 4 на e4, 2 на e6, 4 на e7, 3 на e8, 5 на f4, 3 на f5, 6 на f6, 4 на g3, 5 на g5, 2 на g7, 3 на h2, 3 на h5 и 1 на h8, всего 105 пар.

— BOF
источник

Просто из интереса, известно ли это как можно лучше? Утверждается, что это лучшее, что кто-либо нашел? Или это «просто» позиция с чертовым множеством матов?

— Дэвид Ричерби

В уже удаленном комментарии он упомянул, что получил позицию из книги, в которой не было никаких доказательств того, что число является максимальным. Поскольку я не нашел никакой полезной информации о проблеме в Интернете, я подозреваю, что это открытая проблема.

— Саймон Фромм

@DavidRicherby Я видел эту позицию, цитируемую как запись в книгах, ни одна из них не была очень недавней Я почти уверен, что 105 товарищей были одновременно рекордным числом товарищей в легальной позиции. Я не знаю, была ли эта запись побита или было доказано, что это максимум.

— Bof

Напоминает мне загадку, которую я видел некоторое время назад без так много частей, но с кучей двойных проверок и обнаруженных возможных проверок, все из которых дают товарищу, где проблема была в белом, чтобы двигаться, а не в мат. Если я правильно помню, единственным возможным решением был ход епископа, который обнаружил чек и прикрыл другой кусок, предоставив королю один квадрат для спасения. Любой другой законный ход был матом.

— Дживан Скарано

Пешка а6, вероятно, предназначена для того, чтобы последний ход черных был законным (а7-а6).

— Глорфиндель

Энтони Стюарт Маккей Диккенс нашел другое решение, также с 105 ответными ходами, но с диаграммой только 17 единиц (16 белых и черный король):

Энтони Стюарт Маккей Диккенс, «Проблемист», январь 1970 года. 105 товарищей

Это может быть найдено здесь на PDB .

Последним ходом черных должно быть ...Kc5-d5следующее Qxc7+.

— Рози Ф
источник

Я могу представить себе видео этой игры, когда королевы гоняются вокруг этого короля под мелодию якиты яка или что-то в этом роде ...

— corsiKa

«Yakety Sax», вы должны иметь в виду en.wikipedia.org/wiki/Yakety_Sax

— Noam D. Elkies

Следующая версия содержит 99 угроз, ни одна из которых не является обнаруженной проверкой . Возможно, это лучшее из того дополнительного требования.

Я сделал это как ответ на тот же вопрос, заданный на Puzzling SE .

— Арно Мортье
источник

Ницца - нужен БК, например, h1

— Ласка

@ Ласка Спасибо!

— Арно Мортье

Не забывай, что я разобрался там, где рыцарь!

— Реван Демонтаи