Есть опыт работы с велосипедами с валом?


32

Велосипед с приводом от вала

Однажды я ездил на велосипеде с шахтой, когда ездил на велосипеде по пустынным рудникам в Лимбурге. Они использовали велосипеды с приводом от вала, потому что шахты влажные, а вал может быть полностью закрыт, защищая его от влаги.

Мне нравится чистый вид велосипеда с приводом от вала, в отличие от велосипеда с приводом от цепи. Так что я заинтересован в получении. Но я нашел некоторую информацию (на голландском языке), которая намекает на то, что вал является плохим выбором для трансмиссии из-за высокого износа зубчатых колес.

привод вала велосипеда

У кого-нибудь есть опыт езды на велосипедах с валом? Это износ передач плохо? Есть ли другие вопросы, о которых мне нужно знать?

‡ Опыт, который я могу рекомендовать всем. С фарами с динамо-фидером, если вы остановитесь, вокруг вас будет совсем темно.


Я использовал термин «карданный вал» в более раннем пересмотре этого вопроса, но теперь я думаю, что использование было неправильным. Карданный вал представляет собой вал, который передает вращение под углом, используя два универсальных шарнира. Ведущие валы в велосипедах обычно используют передачи.
«Кардан», однако, не является торговой маркой.


Интересно, что сайт также рекламирует свои велосипеды, но не велосипеды с валом.

3
Мне кажется, что механизм будет тяжелым и дорогим, с небольшим количеством преимуществ при обычном использовании. Я не вижу, чтобы их использовали, кроме как в особых ситуациях (или, если, конечно, они не стали чем-то ярым).
Даниэль Р Хикс

1
Некоторые из старинных были не хуже, чем их соревнования по цепному приводу :)
Móż

2
Вот обзор онлайн - вы, возможно, видели его, но дилер, оказывается, рядом со мной. Эта модель оснащена ступичными механизмами, и рецензент подробно останавливается на ней. velovision.com/showStory.php?storynum=1216
Крис Х

Мне велосипеды шахты всегда похожи на пони с высокими степпингами / скачками из-за нехватки цепи. Это не плохо.
Criggie

Ответы:


18

Я владею и катаюсь на велосипеде XDS COM10 2014 года. Это оснащено трансмиссией вала Sussex (Тайвань) и 8-ступенчатой ​​передачей Shimano Nexus.

Я использовал его регулярно в течение года и проехал на нем около 4000 км без каких-либо проблем. Он работает идеально, гладко и тихо. Я думал, что это было по очень разумной цене около AUD700 совершенно новый онлайн. Это очень похоже на езду на велосипеде с цепной передачей Trek S500 2007 Nexus 8, которым я владею, только без обслуживания цепи. Я намереваюсь установить его с роликовыми тормозами Shimano, такими как Trek S500, что сделает его практически не требующим технического обслуживания, как на велосипеде.

Недостатком может быть запатентованный характер системы привода вала, но, похоже, это высококачественный продукт, и я думаю, что он будет долговечным. Но я все равно не заплатил так много за велосипед и купил его из-за уникального фактора.

Передний привод полностью герметичен, задний привод хорошо защищен и оба хорошо смазаны. Это та же система, которая использовалась Dynamic Bicycles в США более 20 лет. Снять / заменить заднее колесо легче и проще, чем велосипед Trek с цепным приводом.

Я отмечаю, что существует множество негативных мнений об этом типе велосипедов, но, похоже, его исходят от людей, которые на самом деле их не испытывали, и это разочаровывает, так как я думаю, что они много для них используют для отдыха / поездок на работу, а также Зубчатые колеса велосипеда в целом.

Меня устраивает !


4
Моя проблема в том, что я не нашел никого, кто ехал очень далеко. 4000 км для меня - около 9 месяцев, а на моем нынешнем велосипеде - более 40 000 км (построено в 2007 году со скоростью 5 мм / год или более). Концентратор Rohloff в нем как минимум вдвое больше. Поэтому, когда я говорю о долговечности, я говорю об этих условиях, а не о более коротких дистанциях или замене велосипеда каждый год или два. Боюсь, через 5 лет вы обнаружите, что все на велосипеде изнашивается, но вы не можете обслуживать вал, поэтому вам придется купить новый велосипед.

У меня также есть та же модель XDS, и, к сожалению, в приводе вала произошел сбой терминала в пределах 3000 км или около того ... но, к счастью, по гарантии, поэтому у меня есть замена. Хотя это не придало мне уверенности в следующем.
james.haggerty

11

Я не думаю, что я ездил на этой конкретной марке, но я ездил на паре (один гибкий, другой жесткий). Мой опыт заключался в том, что на одном велосипеде я особенно чувствовал, как вал вращается под действием мощности, что заставляло меня неохотно использовать полную мощность (плохая идея сломать чей-то дорогой велосипед с валом)

Голландская статья освещает основные проблемы. Напомним:

  • очень высокий крутящий момент, означающий, что требуются тяжелые детали, а наездник может быть обнаружен водителем.
  • высокий крутящий момент также означает ускоренный износ зубчатых колес
  • две пары зубчатых колес означают дополнительные потери по сравнению с цепным приводом (зубчатая передача также увеличивает потери по сравнению с цепью, потому что на металле больше скольжения по металлу под давлением)
  • как правило, не может изменить передачу, то, что разработано, то, что вы получаете. Редактировать: Я видел, что ступицы с внутренним редуктором установлены таким образом, что вы можете получить приводы с несколькими шестернями, но вы все еще заблокированы на этой ступице этой конкретной модели (вы не можете поменять 3-ступенчатую ступицу на 5- или 8-ступенчатую ступицу ).
  • необычный дизайн усложняет обслуживание, а запасные части могут быть недоступны.

Отклонение, на которое жалуется статья, не обязательно является проблемой само по себе. Но в этом случае это признак преждевременного износа, что является проблемой. Некоторый откос неизбежен, и старые велосипеды с приводом от вала имели конструкцию со значительным откосом и в результате были достаточно устойчивы к износу. Они обменяли эффективность на это, но это означало, что вы получили велосипед, который работал нормально и продолжал работать нормально в течение 20 лет.

Другая проблема заключается в том, что изнашиваемые детали не являются деталями массового рынка, они представляют собой высокоточные детали, изготовленные с использованием труднообрабатываемого материала (и они отливаются, а затем обрабатываются, что само по себе дорого). Это переводится как дорого. Для сравнения, велосипедная цепь - это почти товар, ее делают километры от нескольких производителей, поэтому она дешевая и эффективная конкуренция.

Распространенной альтернативой является полная защита цепи, которую часто можно встретить на европейских мотоциклах. Это дает большую часть преимуществ цепного привода, но использует обычные детали велосипеда таким образом, что любой магазин велосипедов может обслуживать их. Это не работает, IMO, но интервал обслуживания около 10000 км лучше, чем открытая цепь, а IMO - хороший компромисс между стоимостью и долговечностью. Поскольку этот вопрос предполагает, что главное преимущество масла цепи - сохранение, а не смазывание.


1
Хотя вы не можете изменить передачу от самого привода, существуют ступицы с внутренним редуктором, которые совместимы с приводами вала.
Р. Чунг

Отредактировано, чтобы сделать это более понятным.

1
Вероятно, лучшая альтернатива, если вам нужен закрытый привод, это полностью закрытый ременный привод.
Даниэль Р Хикс

1
Спасибо за ваш ответ. Я хотел бы сделать несколько замечаний. Прежде всего, «кардан» - это не бренд, а название механизма. Как было отмечено в моем последнем пересмотре, не механизм фактически используется. Полный защитный кожух действительно очень распространен, но если он не отрегулирован должным образом, он шумит, когда цепь протаскивает через него. Кроме того, я хотел бы выглядеть по-другому (я бы соврал, если бы отрицал, что это является основным фактором моего интереса к велосипедам с приводом от вала). Наконец, спасибо за добавление этого изображения.
SQB

4
@MikeBaranczak точно. Помните, что автомобильный двигатель и велосипедист генерируют одинаковый крутящий момент. Карданный вал автомобиля будет 3-5 см в диаметре, а шестерни значительно больше. Таким образом, мотоцикл будет изнашиваться быстрее (это квадрат или худшие отношения, 1/5 размера означает, что он изнашивается в 25 раз быстрее, если вам повезет)
Móż

10

У меня есть велосипед с валом. Я проехал в Австралии около 7000 километров (4500 миль) и пока проблем нет.

Я недавно обслуживал 8-ступенчатую ступицу Shimano и проверял geartrain, все в хорошей форме, работают без сбоев. Мне нравится велосипед, это БМВ без двигателя.


Добро пожаловать в Велосипеды @ Тисса. Мы рекомендуем новым участникам принять участие в туре, чтобы наилучшим образом использовать сайт. Наслаждайтесь
andy256

6

Десять или около того лет назад я купил велосипед с валом Dynamic Bicycles с внутренней ступицей (Alfine 8) для своих круглогодичных поездок в Кливленд, штат Огайо. Зимой это означало полную очистку цепи, по крайней мере, один раз в неделю, так как они используют много соли и песка. Я пробовал много разных вариантов смазки с цепями, но с небольшой разницей в практике.

Сначала велосипед с валовым приводом был отличным, но на расстоянии около 500 миль начался шум в корпусе переднего редуктора, и он становился все хуже и хуже. Ребята из Dynamic были очень полезны, но их заключение не было обнадеживающим. В то время, по крайней мере, в корпусе переднего редуктора была только смазка, и они сказали, что при высоких нагрузках на педаль смазка будет вытесняться из зубчатых колес, что приведет к шуму. Я вряд ли являюсь педальным монстром мирового класса, 6 футов и 185 фунтов, и этот ответ меня не впечатлил, поскольку тот, кто был таким велосипедистом, разрушил бы эту вещь в короткие сроки.

Я держал мотоцикл какое-то время, открывая корпус и повторно смазывая шестерни всякий раз, когда они начинали шуметь, но в итоге это было почти такой же работой, как и цепь. По какой-то причине у меня никогда не было проблем со ступицей. Они согласились принять возврат велосипеда и сказали, что работают над системой масляной ванны для передних передач. Я был очень заинтересован в этом, и вызвался быть тестером, если они нуждались в нем, но я никогда не слышал ничего больше об этом от них. Однако я также никогда не возвращался на их сайт, чтобы проверить.

Учитывая дизайн в то время, я не понимаю, как это могло бы выдержать что-либо, кроме легкого использования, так как не было механизма для возврата смазки обратно в шестерни, и использование неизбежно вытесняло бы смазку. С точки зрения технического обслуживания, это была мечта. Я возлагал на это большие надежды, а также изучал другие варианты привода вала (их было два, если я правильно помню). Никто из тех людей не рекомендовал это для того, что я делал, все же.

Пригородный велосипед моей мечты был бы таким, у которого была бы шестерня с трансмиссией и приводом от вала, но почему-то я думаю, что не должен задерживать дыхание, ожидая, пока один из них не появится.


5

Обновление ... Я проехал около 10000 км на своем мотоциклетном приводном валу XDS примерно за 2 года без проблем. Никаких признаков износа не было видно, когда приводная система была недавно демонтирована, и не было необычного шума или люфта в системе. Все работает просто отлично, так что я бы сказал, что долгосрочные перспективы хороши. Передняя коническая зубчатая передача герметична и работает в трансмиссионном масле EP, задние шестерни закрыты и покрыты EP смазкой ..... велосипед теперь установлен с герметичными роликовыми тормозами Shimano .... 8-скоростная втулка Nexus - это также герметичное устройство ... велосипед, требующий минимального обслуживания и с которым очень легко жить.

Я полностью согласен с тем, что запатентованные компоненты будут почти невозможны для источника, это рама и система привода вала. У меня есть доступ к полной системе запасного вала, что является плюсом ..... но я думаю, что эта часть могла бы стать самой прочной частью велосипеда.

Все остальные части велосипеда являются стандартными компонентами, поэтому не проблема. Фактически они могут быть использованы для создания обычного цепного привода с подходящим каркасом.

Кажется, что возможность купить эти велосипеды почти исчезла ... Я считаю, что они больше не производятся. Sussex Enterprises Тайвань изготовил приводные системы, переехал в Китай и позже исчез. Dynamic Bicycles USA, основной игрок в этой области, больше не производит и не продает этот тип велосипедов. Не уверен насчет XDS, возможно, просто продам существующий запас.

Я доволен своей покупкой ... это были не большие инвестиции, но они превзошли мои ожидания в рекреационном использовании.


1
Это и хорошо (да, тебе нравится мотоцикл и он долговечен) и плохо (что ты имеешь в виду, они их больше не делают?)
Нуи

4

У меня также есть динамический темп. Он оснащен приводом вала последнего поколения Sussex 4-го поколения, что само по себе является отличной идеей, но я думаю, что он имеет несколько дефектную конструкцию из-за приклеенных полуколец редуктора на обоих концах туннеля вала. Оригинальный заводской клей слабый и может со временем трескаться при изгибе рамы, что приводит к ослаблению зубчатых колес под огромным давлением и, следовательно, к смещению (и я думаю, что это случилось с опытом пользователя с поломанными зубчатыми колесами).

Мой был в порядке ровно 1250 километров с момента появления нового, затем шум пришел при вращении педалей и стал экспоненциально сильнее. Я был очень разочарован, так как я люблю систему и мотоцикл, но ожидал, что эта часть прослужит не менее 5 КБ, прежде чем могут возникнуть проблемы с износом. Я собрал для этого специализированные инструменты и полностью демонтировал приводной вал Сассекс. Обнаружил, что вероятной ошибкой был незакрепленный клей, который ослаблял заднюю передачу под давлением изгиба рамы. Проблема в том, что вы не можете сварить его вместе, чтобы усовершенствовать конструкцию, так как кожухи редуктора затянуты с двух сторон с помощью вращения, поэтому на велосипеде найти подходящий угловой фитинг трудно, поэтому вы должны склеивать их одновременно с нанесением это вместе и установить это на велосипеде, делающем это очень трудной работой на практике. Я' Я постоянно думаю о сварке одной стороны туннеля шахты и оставляю другую с помощью клея, чтобы я мог настроить правильный угол для установки на велосипеде, сохраняя при этом гораздо лучшую жесткость от возможных изгибов, повреждающих клей. Я также заменил все подшипники неизвестной марки внутри на высококачественные подшипники NTN. Когда я закончу свой «проект по улучшению Сассекса», я посмотрю, как это изменит игру с точки зрения надежности, наступит весна.

Суссекс Вал-Драйв

Приводной вал Sussex вместе с моими двумя заказными инструментами, необходимыми для работы

Визуально велосипеды Brik и Beixo, использующие приводной вал голландского производства, представляют собой лучшую конструкцию кожуха вала, по сравнению со старым приводом Sussex 3-го поколения, поскольку все они имеют оба полукорпуса шестерни, закрепленные 4 болтами под фиксированным углом, следовательно, туннель вала лучше закрепить на обоих концах, и вы можете сварить сам туннель на полукольца. Он может выглядеть не так хорошо и элегантно, как диск Sussex 4th gen, но по моему опыту это более практичная идея дизайна.

В целом, я считаю, что привод вала - находка, так как я болен цепями и масляными звездочками, из-за которых они приносят грязь, шум и страдания всю мою жизнь. Таким образом, я буду продолжать использовать и предпочитать велосипеды с приводом от вала (и мотоциклы), но в то же время я надеюсь, что какой-нибудь умный инженер выполнит правильную работу по проектированию и созданию полной и усовершенствованной системы привода вала, которая компенсирует текущие недостатки конструкции - это очень выполнимо, просто нужно немного больше мысли, чтобы усовершенствовать это. Что касается конструкции вала Brik / Beixo, меня беспокоит то, что туннель вала воспринимает больше нагрузок изгиба рамы (это интегрированная опорная часть в раму, в отличие от Dynamic, которая имеет отдельный полный боковой каркас, поддерживающий ее, и он все еще изгибается), но если они делают его жестким Я думаю, что по замыслу Брик / Бэйксо достаточно близок к совершенству,

в любом случае, с таким количеством хороших коробок передач IGH, появившихся в последнее время на рынке (Rohloff, Shimano Alfine / Nexus 8), даже с небольшим опытом для меня, на первый взгляд, будущее выглядит блестящим для грядущих систем приводов валов.


1
Хорошие моменты - жесткий враг легкого веса. Если вы хотите легкий и жесткий, то это не дешево. Мотоциклы имеют больший запас мощности, поэтому вес вала и окружающих его подкреплений более терпим; на велосипеде каждый грамм складывается для более тяжелой работы на подъеме.
Criggie

3

У меня было два таких велосипеда с 1997 года, но я за один раз переключил передачу в рукоятке. Более ранняя схема с валом внутри рамы приводила к тому, что шестерни выходили из строя из-за изгиба рамы, вызывающего износ шестерен. И теперь не смогли найти это оборудование, и производство переместилось в материковый Китай, а их почтовый сервер отскакивал от моей почты.

Поэтому я думаю, что шестерни вала Сассекс полностью исчезли.


3

Я пришел на этот сайт, когда искал замену "валу Сассекс". Я купил велосипед, который называется «динамический темп», в 2014 году. До вчерашнего дня он был великолепен. Пока катался на ней, педаль захватила. Я открыл его сегодня, и пара зубьев шестерни сломана. Так продолжалось чуть менее 3 лет.


1

Очень полезная информация от Маргуса относительно подробной сборки привода вала Сассекс. Я не знал, что трубка и концевые узлы были скреплены клеем. Я думал, что они были пресс-фит или с резьбой. Возможно, можно было бы просверлить и постучать по концевым деталям и установить некоторые установочные винты, чтобы закрепить их. У меня была причина демонтировать переднюю коробку передач, которая казалась шумной ... это было только отчасти проблемой. Главной проблемой на самом деле был неисправный подшипник педали, но из-за неправильной смазки был слышен шум от редуктора. Коробка передач была собрана со смазкой, а не с трансмиссионным маслом, при заполнении трансмиссионным маслом EP она была бесшумной. На шпинделе нет эффективных масляных уплотнений, поэтому он имеет тенденцию протекать через кривошипные подшипники .... Я просто переполнил его, и в итоге он нашел правильный уровень, и я просто залил масло в заливную горловину. Задний редуктор нуждается в регулярном нанесении смазки, в противном случае он начинает становиться довольно шумным и шероховатым. Помимо этих проблем все еще работает нормально. Я получил почти полный комплект запасного вала от импортера XDS Australia. Было несколько недостающих частей, но я смог купить их у Dynamic Bicycles USA (Патрик Перуджини). Они по-прежнему держали запасные части для ассортимента велосипедов Dynamic, которые они продавали, вероятно, единственный источник запчастей для этих систем передачи. Sussex Technologies покинул Тайвань и отправился в Китай под именем Sussex Goodman (Taichang), входящего в Goodman Machinery Company. Они некоторое время отвечали на электронные письма и затем исчезали (d.xu@gdm.cn). XDS перестали предлагать свой ассортимент велосипедов с валом, который они указали как XDS Direct Drive, поэтому я предполагаю, что системы передачи стали недоступны. В XDS Australia больше нет списка велосипедов, они были продуктами Lifespan International и продавались на eBay. Может быть, у них все еще есть запас, если кому-то интересно. Это очень интересные детали машин.


2
Это было бы намного легче читать, если бы вы разбили его на абзацы!
Дэвид Ричерби

Извиняюсь за макет, но он не позволяет мне правильно его отформатировать. Джеко.
Джеко

Просто оставьте пустую строку, чтобы начать новый абзац.
Дэвид Ричерби

1
Добро пожаловать в Велосипеды SE. Мы просим вас написать все, что вы можете на этом сайте. Как написано, очень сложно сказать, каков ваш ответ на вопрос ОП. Пожалуйста, используйте кнопку редактирования, чтобы разбить ваш ответ на соответствующие абзацы. Если вы этого не сделаете, ваш пост, скорее всего, будет отклонен, помечен для вмешательства модератора и, возможно, удален.
Jimchristie
Используя наш сайт, вы подтверждаете, что прочитали и поняли нашу Политику в отношении файлов cookie и Политику конфиденциальности.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.