Определение широты и долготы в плохую погоду

В известной книге Собеля «Долгота» она рассказала историю Харрисона. У меня все еще есть один вопрос. Что, если на море облачно? В этом случае морякам не с чем сравнивать, верно? Это по-прежнему означает, что во многих случаях у них нет средств для определения своего положения, ни широты, ни долготы, верно?

Кажется, что проблема не так удовлетворительно решена.

earth

— С. Кон
источник

Вы можете уточнить? Вы спрашиваете, как определить местоположение в плохую погоду сейчас, или как бы навигатор 18-го века?

— Джеймс К

Стоит отметить, что пасмурное небо в море намного реже, чем на суше, особенно когда оно достаточно далеко от берега. Неспособность рассчитать свою позицию в течение дня или двух в долгом путешествии не такая уж большая проблема, если вы можете решить это на следующий день.

— dbmag9

Сегодня: используйте GPS. :-)

— Чирлу

Ответы:

Sunstones , как полагают, были использованы викингами , чтобы определить направление на Солнце в пасмурные дни. Это поможет вам направить корабль в правильном направлении, и по своему опыту вы сможете оценить боковые пути дрейфа в воде. Но долгота все еще будет очень неопределенной без точного сохранения времени. В статье в новостной газете, на которую я ссылался, говорится, что солнечный камень был найден на обломках на Английском канале еще в 1592 году.

— LocalFluff
источник

Я не вижу связи с определением долготы в 18 веке.

— Джеймс К

Когда в море облачно, единственным измерением, которое все еще имеет, является приблизительный восход или заход солнца, который можно использовать для определения долготы, но неопределенность очень велика, особенно в более высоких широтах, где восход и заход медленные. Имея оба (длина дня), можно оценить и широту. Хотя невозможно определить их с той же точностью и точностью, что и в ясных условиях, опытный человек все же должен быть в состоянии сделать довольно хорошую работу. Если в их оценке 10-минутный перерыв, это означает, что долгота составляет около 2,5 °. И, конечно, это означает, что они могут делать только 2 измерения в сутки. Между тем им придется экстраполировать.

— Геррит
источник

Там, где я живу, в основном так облачно, что невозможно найти Солнце на небе. Даже на 180 градусов. Небо одинаково серое во всех направлениях.

— LocalFluff

@LocalFluff Для долготы вам нужно знать время восхода или захода солнца. Если у вас есть оба, вы также можете оценить широту. Это становится проблематичным во время полярного дня или астрономической полярной ночи. Не нужно определять положение Солнца на небе.

— gerrit

Но никто не видит, где ИЛИ КОГДА Солнце встает или садится в североатлантическом регионе. Все серое небо очень медленно становится все ярче и темнее со дня на ночь. Там нет ни намека на какое-либо направление к чему-либо в этом. Полагаю, именно поэтому викинги, хотя и смелые штурманы, не оставили много следов астрономических наблюдений, а вместо этого в основном предпочитали реки и побережья. Небо было просто недоступно для них.

— LocalFluff

@LocalFluff Все небо становится ярче. Где-то в этот период у нас восход. Это означает, что мы можем определить восход солнца с неопределенностью, возможно, 10–30 минут в зависимости от широты (более высокие широты означают большие ошибки по долготе, но не по местоположению). И опытный человек может довольно точно угадать, на какой яркости приблизительно равен восход или заход. У викингов не было часов Харрисона, поэтому не было смысла оценивать время восхода / захода.

— gerrit

Нет, вы не можете догадаться об этом, потому что толщина облаков меняется, и яркость Солнца где-то позади него изменяется с такими незаметными изменениями погоды. И рассвет очень медленный. Ошибка получаса соответствует половине расстояния между Норвегией и Исландией! - «Капитан! Мы находимся где-то в Атлантике. Или в Северном море. Поскольку мы не видим никаких тюленей, я думаю, мы можем пока исключить Арктическое море».

— LocalFluff

Прежде всего, есть свидетельства того, что солнечные камни использовались для определения направления солнца в пасмурные дни. Однако компас полностью исключил необходимость в солнечном камне, поскольку он работает в облачную погоду. Вы правы в том, что снимать звезды, планеты и луну с секстантом в облачных условиях проблематично. Однако небо не всегда полностью закрыто. Если хотя бы одна навигационная звезда появляется достаточно долго, то можно посмотреть. Не видя других звезд и созвездий, можно сделать обоснованные предположения относительно того, какая это навигационная звезда. Например, с помощью искателя звезд и самой общей идеи о том, где человек находится на земле, можно вычесть название звезды. Я полагаю, что именно такой взгляд на Эрнеста Шеклтона

— thinkerinthedark
источник